Zitat von dirk_71 im Beitrag #180

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Zitat von falko1602 im Beitrag #179

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Ups, da kann ich familiär nicht mithalten, bei uns gibts nur einen ehemaligen Bodyguard von Fidel.
Ansonsten nur Casabesitzer und Arbeiter

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Ist ja kein Wettkampf. Halt der Unterschied zwischen Habana und dem Campo.

Naja, ein weiterer großer Teil der Familie meiner Frau lebt auch noch in der Welt verstreut.
Wie auch fast alle Schul/Uni Freunde meiner Frau. Aus ihrem Abi Jahrgang sind noch zwei Personen auf Kuba.
Die eine ist blind und die andere ein "hohes Tier" bei CUPET.
Der Rest, auch die von der Uni, sind über die Welt verstreut. Bis auf einen (Botschafter von Kuba irgendwo in Afrika ) sind alle
ausgewandert, aufgrund der mangelnden Perspektiven in Kuba.
Das sind Biologen, Chemiker, Informatiker, Mathematiker, Mediziner usw.

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Zitat von Tigo im Beitrag #156

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Zitat von Sisyphos im Beitrag #148

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... In welchen Kreisen bewegst du dich denn, dass du nur solche zu kennen scheinst und die offensichtlich vielen Andersdenkenden nicht zur Kenntnis nimmst?...

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... die Ursache warum Touristen (auch solche die 100 mal nach Kuba reisen) Kuba missverstehen. ... 90% der Kubaner die ein Tourist in Kuba antrifft, repräsentieren nur 5-10% der Bevölkerung. Die restlichen 90% kommen NIE mit Touristen in Kontakt. Als Tourist kommst du mit der Jinetera, dem Jinetero, Taxifahrer und Casabesitzer in Kontakt. Klar, nach 30 Aufenthalten lernst du dann auch mal die Familien deiner Jineteras kennen ... In Kuba lebt die Regierung direkt im Volk. In jeder Strasse leben Menschen von Ministerien, Partei, Organisationen, Militärs und Minint. Ja sogar die politische Spitze Havannas lebt in Kohly, einem Barrio mitten in Havanna.

... Institutionalisiert ist Kuba jedoch schon lange und die Organisationen funktionieren relativ gut. (mit den üblichen kubanischen Macken) ...

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Zitat von Tigo im Beitrag #168

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... Timo gut auskommen könnte, auch wenn er ein "Sturrkopf" ist. :-D Ich finde zwar dass er zu seiner Meinung über Kuba komplett falsch liegt, es gibt aber sicher vieles wo wir uns trotzdem einig wären.....

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Also ich habe jetzt gelernt, ich bin eine Jinetera und habe 21 Jahre im Paradies gelebt. Und wenn ich dann meine Familie besuche und es gibt leider gerade keine Eier oder ein Antibiotika, dann muß man das selbstverständlich als revolutionäre Errungenschaft akzeptieren und zwei Tage in der ganzen Stadt danach suchen. Ist nur ein Beispiel, könnte leicht Hundert davon bringen. Dass der Italiener nebenan 2 Stockwerke höher baut und unsere Fenster zubaut ist natürlich aus zu akzeptieren, machen kann man dagegen nichts, ein Einspruch gegen seine Baugenehmigung wird belächelt. Und klar, die Castros können für nichts was und haben es 58 Jahre nur gut gemeint. Tigo, kann es sein, dass die Cubaner, mit denen du arbeitest, dir immer die Wahrheit sagen oder das, was sie glauben das du hören willst.

@dirk_71

Verstehe nicht warun du und einige Andere meine Aussage als anmassend finden und sich so sehr betroffen fühlen. Ihr werft mir eine rosarote Brille vor, aber bestreitet das der Grossteil der Touristen in Kuba nur Jineteros, Taxifahrer und Casabesitzer kennenlernt? Sorry aber wer das bestreitet kennt Kuba nicht. Nur weil ein Kubaner Biolog oder Arzt ist, heisst das übrigens nicht, dass er nicht noch mit Touristen seine "Bolsa Negra" füllt.

Ich würde mir nie anmassen über Foristen und ihre Partner zu urteilen. Kuba empfängt mittlerweile 5 Millionen Touristen und ich meinte, dass der allergrösste Teil davon nur mit von mir beschriebenen Kubanern in Kontakt kommt und die repräsetieren halt nur 5-10% der Bevölkerung.

Für jeden der die kubanische Gesellschaft besser verstehen möchte, empfehle ich das Buch "Virtudes y vicios en la sociedad cubana" Ist ein Buch das die kubanische Gesellschaft sehr kritisch beleuchtet. Ist in Kuba erhältlich, was wieder zeigt wie selbstkritisch man auch seiner eigenen Revolution über ist. Also nichts von Zensur und niemand darf kritisch sein.

@Timo Dir empfehle ich das Buch als Kritiker besonders.

Zu deinem Text. Ist ja schön das du sogar in den Kühlschrank der Nomenklatur geschaut hast. Ich nehme an dein Text ist copy Past von einer Miami Seite. Erinnert stark an das was man über die DDR Führung gesagt hat. Als die DDR dann gestürzt war, hat man gelacht und hatte fast Mitleid als man gesehen hat wie vergleichsweise "einfach" die gehaust haben.
Ich war schon bei zwei Petsonen zu besuch, die du auf Grund ihrem politischen Amt als Nomenklatur bezeichnen würdest. Einmal in Siboney und einmal in Kohly. So "bescheiden" würde nichtmal ein unterklassiger Politiker in sonst einem Land leben. Die Löhne die sie erhalten sind lächerlich. Ein Witz. Mal Ferien in Varadero ist da wohl nicht übertrieben wenn man bedenkt was für ein Amt sie haben. Sollen sie noch schlechter Leben als ein Jinetero nur weil sie versuchen ein Land ohne Kapitalismus zu regieren. Mit welcher Moral urteilst du über sie, sind doch "deine" Politiker die, die Millionen und Milliarden haben? Oder nur weil man sagt versuchen wir es mit einer Alternative zum Kapitalismus muss ich als Politiker dieses Landes so schlecht leben wie der ärmste in meinem Land sonst bin ich nicht glaubwürdig?

@Cristal Otti

Auch da sind Timo und ich nicht kompatibel, aber zum Glück gibts ja noch anderes als sexuelle Orientierung und Politik Kubas. ;)

Zitat von Cristal Otti im Beitrag #184

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Zitat von Tigo im Beitrag #168

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... Timo gut auskommen könnte, auch wenn er ein "Sturrkopf" ist. :-D Ich finde zwar dass er zu seiner Meinung über Kuba komplett falsch liegt, es gibt aber sicher vieles wo wir uns trotzdem einig wären.....

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Bist du auch schwul?

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Tja Tigo, da die Kubis wissen was du hören und sehen willst, haben sie dir halt gezeigt wie die Nomenklatura in der Propaganda zu leben hat.

Ich weiß wo ich zu Gast war und was ich gesehen habe, und bald bin ich wieder dort. Dein Problem wenn du mir nicht glaubst, aber du ignorierst ja alles was nicht in den Weltbild passt, wie auch die Fragen und Argumente anderer Foristen an dich.

In Deutschland ist der Unterschied im Lebensstil von den Politikern zum gemeinen Volk nicht so groß wie auf Kuba. Aber leb ruhig weiter in deiner Traumwelt vom schönen sozialistischen Kuba.

Aber eine Bitte hätte ich doch: Wie wärs wenn du mal die Fragen der anderen Foristen beantworten würdest? Das würde mich noch interessieren

Unseren Schweizer Revolutions möchte ich erleben; vielleicht nur ein paar Wochen; ohne seine ganzen Yuma-Privilegien dort zu leben!
Nix mit "Bestem China-Food in town"; per pedes Tag und Nacht, usw. usw. Ich wette er würde entweder oder ganz andere Töne von sich geben!

@Tigo: Ich bin niemand den "Keineahnunghabern" die Du gern erwähnst; auch nicht mit einer Jinetera verheiratet (dafür aber mit ein und derselben Cubine
schon fast solang' wie Du auf dieser Welt bist!); lebe zwar in Deutschland; habe aber netto mindestens soviel Zeit wie Du auf der Insel verbracht!
Immer mit gaaaanz normalen Cubis, was Du ja als entscheiden erachtest.........!

Dann sag' ich nur noch Eins: Du kannst logischerweise Deine Weltanschauung kund tun, nur .......... ich kauf' sie Dir nicht ab! Sind más!

Ay Timo ich weiss nicht welche Frage du meinst?

Die tiefen Löhne?
"Ja die sind schlecht, sind wir uns einig" Wenm man hier jedoch direkt alles mit Deutschland vergleicht...als wäre Kuba Deutschland, würden sie nur die freie Marktwirtschaft einführen

Zu meiner Arbeit
Ich habe mit den verschiedensten Firmen beruflich zu tun. Staatlich und privat. Und nein, nicht alle wurden von Raul persönlich ausgewählt.

Timo du sagst die sagen was ich hören will? Nochmals, ich bin kein Salonlinker, sondern würde auch ein liberales, libertäres oder konservatives Kuba verteidigen wenn Märchen über das Land erzählt werden. Es geht mir nur um das Prinzip, dass Kuba selber sein System wählen darf ohne das manipuliert wird und Sanktionen verhängt! Die USA verhängte nicht nur eine Blockade, sondern war sogar bereit US-Bürger zu töten, nur um es den Kubanern in die Schuhe zu schieben und eine Invasion zu rechtfertigen. (Siehe Operation Mongoose und Northwoods) Wenn ihnen schon eigene Tote Bürger egal sind, wie egal sind ihnen dann Tote kubanische "Kommunisten"

Kuba kann sein System nicht selbst wählen, höchstens wir selbst und ich hab das nicht gewählt und ich kenne niemanden ausser meinem Großvater, der das gewählt hätte. Den anderen haben sie übrigens nach der Revolution erschossen. Er war Militär

Zitat von Tigo im Beitrag #191

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Ay Timo ich weiss nicht welche Frage du meinst?

Die tiefen Löhne?
"Ja die sind schlecht, sind wir uns einig" Wenm man hier jedoch direkt alles mit Deutschland vergleicht...als wäre Kuba Deutschland, würden sie nur die freie Marktwirtschaft einführen

Zu meiner Arbeit
Ich habe mit den verschiedensten Firmen beruflich zu tun. Staatlich und privat. Und nein, nicht alle wurden von Raul persönlich ausgewählt.

Timo du sagst die sagen was ich hören will? Nochmals, ich bin kein Salonlinker, sondern würde auch ein liberales, libertäres oder konservatives Kuba verteidigen wenn Märchen über das Land erzählt werden. Es geht mir nur um das Prinzip, dass Kuba selber sein System wählen darf ohne das manipuliert wird und Sanktionen verhängt! Die USA verhängte nicht nur eine Blockade, sondern war sogar bereit US-Bürger zu töten, nur um es den Kubanern in die Schuhe zu schieben und eine Invasion zu rechtfertigen. (Siehe Operation Mongoose und Northwoods) Wenn ihnen schon eigene Tote Bürger egal sind, wie egal sind ihnen dann Tote kubanische "Kommunisten"

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Zitat von Timo im Beitrag #193

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... Wie kann ein System, was einer Apothekerin 285 Peso (10€) im Monat zahlt und dann noch verlangt, dass sie davon Arbeitsmaterialien kaufen soll, dem europäischen überlegen sein???...

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Zitat von Tigo im Beitrag #187

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... Nur weil ein Kubaner Biolog oder Arzt ist, heisst das übrigens nicht, dass er nicht noch mit Touristen seine "Bolsa Negra" füllt.

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Er sollte mal offen darlegen welche Summe er denn monatlich zur Verfügung hat! (Más o menos)

Höchstwahrscheinlich erübrigen sich dann alle weiteren Diskussionen sowieso!

Zitat von TRABUQUERO im Beitrag #190

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Unseren Schweizer Revolutions möchte ich erleben; vielleicht nur ein paar Wochen; ohne seine ganzen Yuma-Privilegien dort zu leben! Nix mit "Bestem China-Food in town"; per pedes Tag und Nacht, usw. usw.

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Zitat von Tigo im Beitrag #187

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Verstehe nicht warun du und einige Andere meine Aussage als anmassend finden und sich so sehr betroffen fühlen.
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Ich würde mir nie anmassen über Foristen und ihre Partner zu urteilen....

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Zitat

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... Ausländer die mit Kubanern verheiratet sind, darunter gibt es sicher auch Beziehungen die sich per Zufall so ergeben haben. Ganz viele der kubanischen Ehepartner sind jedoch Jineteros oder Jineteras, oder waren es zumindest mal. Wer das abstreiten will, der hat wirklich die Brille auf....

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Zitat von TRABUQUERO im Beitrag #198

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Er sollte mal offen darlegen welche Summe er denn monatlich zur Verfügung hat! (Más o menos)...

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