Zitat von El Pais

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Meliá gana la primera demanda por los hoteles sobre terrenos expropiados en Cuba

Un juzgado de Palma considera que no tiene jurisdicción sobre inmuebles fuera de territorio nacional y desestima la causa de una familia de exiliados cubanos contra la hotelera ...

Zitat

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Übersetzung:
Meliá gewinnt ersten Prozess wg Ansprüchen auf Entschädigung für Hotels auf enteignetem Land in Kuba
Ein Gericht in Palma ist der Ansicht, dass es keine Zuständigkeit für Immobilien außerhalb des Staatsgebiets hat und weist das Anliegen einer Familie kubanischer Verbannter gegen das Hotel zurück ...

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https://elpais.com/economia/2019/09/03/a...YQLqP6ac1bIPi6A

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #253

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Zitat

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US-Kubaner verklagt Airlines wegen Benutzung des Flughafens von Havanna

Ein in Kuba geborener US-Amerikaner verklagt die Fluglinien American Airlines und Latam, weil sie rechtswidrig Havannas Internationalen Flughafen José Martí benutzen, der vor der Revolution seinem Vater gehörte.

https://www.kubakunde.de/neues/us-kubane...-havanna-190929

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Fidel hat von der DDR gelernt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Aktion_Rose
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Richtig dämlicher Anwalt. Hätte er Melia in USA verklagt, hätte er selbstverständlich gewonnen und dann Melia-Besitz in den USA beschlagnahmen und zwangsversteigern können oder Konten dichtmachen können. Der Helms-Buton Act ist unter Trump ein richtig scharfes Schwert, aber Abschnitt 3 trifft nur auf amerikanische Gerichte zu.

Du hast aber schon einmal was von einem Gerichtsstand gehört. Oder? Und dieser ist immer entweder der Ort, an dem das Unrecht geschehen ist oder der Ort wo der Beklagte ansässig ist. In diesem Fall also entweder Kuba oder Spanien.

Selbstverständlich kann ein in USA lebender Exilkubaner Melia in den USA verklagen. Wenn sich ein US-Gericht für zuständig erklär und das wird es immer, wenn amerikani8sches Recht verletzt wurde, kann der Prozeß in den USA geführt werden, auch wenn Melia seinen Hauptsitz in Spanien hat. Im Falle des Obsiegens des Klägers können amerikanische Vermögenswerte von Melia beschlagnahmt werden.

Zitat von santiaguera im Beitrag #256

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Richtig dämlicher Anwalt. Hätte er Melia in USA verklagt, hätte er selbstverständlich gewonnen und dann Melia-Besitz in den USA beschlagnahmen und zwangsversteigern können oder Konten dichtmachen können. Der Helms-Buton Act ist unter Trump ein richtig scharfes Schwert, aber Abschnitt 3 trifft nur auf amerikanische Gerichte zu.

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Zitat

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Es gibt hier im Forum noch andere Forumsmitglieder deren Familien in Kuba Besitz verloren haben aber nicht so schadenfreudig und fatalistische Aussagen machen. So im Stile, soll doch alles mal zusammenkrachen und wir den Besitz gefälligst zurückerhalten. Die Leidtragende am Ganzen ist die Bevölkerung Kubas.

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Zitat

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Auch wäre es interessant zu wissen, wie die Amis vor der Revolution zu ihren Besitztümer gekommen sind. Das Wort Kolonial..... wäre wohl häufig angebracht.

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cohiba, mir ist das völlig egal. Ich habe keinerlei Ansprüche, meine Großmutter wäre der Profiteur und ist noch relativ jung. Ich habe 21 Jahre in Cuba gelebt und einige Semester in Santiago Jura studiert. Allerdings das, was man in Cuba unter Jura versteht. Mein leiblicher Vater ist ein auf den Bermudas geborener "englischer Cubaner", meine Mutter eine Cubanerin mit spanischen Wurzeln. Mein Urgroßvater, den ich noch kennen gelernt habe, kam mittellos aus Leon in Spanien nach Cuba und hatte in Santiago und Habana erheblichen Grundbesitz. Mit der Revolucion sind die beiden Geschwister meiner Großmutter nach Florida ausgewandert. Mittlerweile lebt bis auf meine Großmutter meine ganze Familie dort. Meine Großmutter hat einen Koffer voll Unterlagen mit Dokumenten. Ob meine Großmutter oder ihre Geschwister einen Rechtstreit über die Rückgabe oder eine Entschädigung anfangen interessiert mich nicht. Was mich aber interessiert ist, da ich noch meine Großmutter und meinen Großvater, sowie viele Freunde in Cuba habe, deren Wohlergehen und deren Lebensumstände. Wenn mein Großvater nachts um zwei aufstehen muß um um acht Uhr am Morgen eine Flasche Gas zu bekommen, läuft da was schief. Wenn hier im Forum Leute mit Euro-Rente oder Einkommen darüber schwadronieren, dass doch alles nicht so schlimm ist und SIE keine Versorgungsprobleme haben, macht mich das wütend. Ich habe mir sagen lassen, dass DDR-Bürger mit Zugang zur DM auch recht ordentlich im real existierenden Sozialismus leben konnten. Für mich ist das, was die Castros seit 60 Jahren in Cuba machen eine Diktatur und Verrat und Betrug an der eigenen Bevölkerung. Ich habe kein Interesse daran, mit den mittlerweile in Deutschland erworbenen Priviligien voyeuristisch auf den Zusammenbruch Cubas zu starren, da würde es auch Leute treffen, die mir sehr viel bedeuten, aber ich glaube ohne den Zusammenbruch gibt es keinen Neuanfang und ich kenne die Mentalität meiner Leute. An Reformen glaube ich nicht und solange es immer wieder einen Dummen gibt, wird die Führungsriege und das Militär nicht von der Macht lassen. Seltsam finde ich, wie verklärt hier mit dem Thema Cuba umgegangen wird. Wenn hier Hunderttausende gegen VW klagen ist das OK, diese Leute wollen ihr Geld zurück, um das sie von einem Konzern durch Lug und Trug betrogen wurden. Gleichzeitig sollen Alteigentümer in Cuba auf ihr Recht verzichten. Was soll das?. Nach der Wende wurden Alteigentümer in der DDR auch entschädigt, dafür wurde die Reuhand gegründet, warum sollen Alteigentümer in einem ehemaligen sozialistischem Bruderland darauf verzichten?. Zum Abschluß und um vielleicht einmal diese ständigen Spitzen mir und meinem Mann gegenüber zu vermeiden. Ich habe in Deutschland studiert und bin selbständig in der Lage hier Beiträge zu verfassen. Allerdings hassen wir es, wenn man mit wenig Aufwand einen Beitrag sprachlich richtig verfassen kann und dies nicht tut. Daher hilft mir mein Mann regelmäßig und korrigiert meine Beiträge, die ständigen Vorwürfe und Unterstellungen können wir nicht nachvollziehen. Von Ausländern mit Migrationshintergrund erwartet man in Deutschland, dass sie die deutsche Sprache schnell und gut lernen. Gibt man sich hier Mühe und möchte sprachlich möglichst perfekte Beiträge verfassen, wird man angegriffen, bis hin zu: Das kann keine Cubanerin sein. Irre

@santiaguera
Spanien, England und alle anderen Ex-Kolonialländer sollen erst mal alle Indigenen entschädigen die sie besiedelt haben. Danach sollten die Länder wie die Schweiz deren Firmen wie z.B. Nestlé und Glencore in Anderen Länder Ressourcen rauben die lokale Bevölkerung entschädigen.

Die Enteignung in Kuba war das gerechteste überhaupt. Ich habe jetzt noch ein Lächeln auf dem Gesicht wenn ich in Vedado bei ehemaligen Bonzenvillen vorbeilaufen die nun Schulen sind oder aus denen mich oft schwarze Kubaner anlachen die nichts hatten und denen diese Villen zugeteilt wurden! Es ist mehr als Gerecht, dass man all den Bonzen ein Teil von Land und Häuser weggenommen hat. Wenn sie dir erzählen, durch harte Arbeit reich geworden zu sein, frage sie: "wessen?". Dieses Rumgeheule von wegen "Mein Grossvater hat alles mit harter Arbeit aufgebaut" sind doch alles Märchen... 80% des Kapitals bleibt immer in den Selben Familien. Das waren schon die, die mit Kapital aus Spanien kamen. Die Storys von armen Spanier die riesige Unternehmen aufgebaut haben sind da die ganz grosse Ausnahme. Und auch dann... wirklich geschuftet haben die Arbeiter und nicht die Fabrikherren! In meiner kubanischen Familie gibt es den armen Teil, der durch die Revolution alphabetisiert wurde, aber auch ein reicher Teil, der 5 Häuser hatte, aber davon 3 freiwillig der Revolution gespendet hat. Zwei Häuser konnten sie noch immer behalten. Es ist eine Lüge, das alles weggenommen wurde. Auch Geld wurde nicht weggenommen. Auch gab es gewissen Entschädigungen, im Netz kann man darüber recherchieren.

Zum Glück werden die Kinder und Kindes Kinder der Enteigneten NIEMEHR was von diesem Besitz sehen. Zusammenbruch nach deinem Gutdünken wird ed zum Glück niemals geben.. Sollte es den USA in 100 Jahren mal gelingen einen Staatsstreich zu verursachen, dann wird das Militär putschen und dann gibts halt ne Militärdiktatur. Hoffe das wird niemals nötig sein, aber eins ist sicher. Auch die Kinder der Enteigneten werden sterben ohne irgendetwas zurück zu erhalten und das ist auch gut so!

Zitat von Tigo im Beitrag #264

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@santiaguera
Spanien, England und alle anderen Ex-Kolonialländer sollen erst mal alle Indigenen entschädigen die sie besiedelt haben. Danach sollten die Länder wie die Schweiz deren Firmen wie z.B. Nestlé und Glencore in Anderen Länder Ressourcen rauben die lokale Bevölkerung entschädigen.

Die Enteignung in Kuba war das gerechteste überhaupt. Ich habe jetzt noch ein Lächeln auf dem Gesicht wenn ich in Vedado bei ehemaligen Bonzenvillen vorbeilaufen die nun Schulen sind oder aus denen mich oft schwarze Kubaner anlachen die nichts hatten und denen diese Villen zugeteilt wurden! Es ist mehr als Gerecht, dass man all den Bonzen ein Teil von Land und Häuser weggenommen hat. Wenn sie dir erzählen, durch harte Arbeit reich geworden zu sein, frage sie: "wessen?". Dieses Rumgeheule von wegen "Mein Grossvater hat alles mit harter Arbeit aufgebaut" sind doch alles Märchen... 80% des Kapitals bleibt immer in den Selben Familien. Das waren schon die, die mit Kapital aus Spanien kamen. Die Storys von armen Spanier die riesige Unternehmen aufgebaut haben sind da die ganz grosse Ausnahme. Und auch dann... wirklich geschuftet haben die Arbeiter und nicht die Fabrikherren! In meiner kubanischen Familie gibt es den armen Teil, der durch die Revolution alphabetisiert wurde, aber auch ein reicher Teil, der 5 Häuser hatte, aber davon 3 freiwillig der Revolution gespendet hat. Zwei Häuser konnten sie noch immer behalten. Es ist eine Lüge, das alles weggenommen wurde. Auch Geld wurde nicht weggenommen. Auch gab es gewissen Entschädigungen, im Netz kann man darüber recherchieren.

Zum Glück werden die Kinder und Kindes Kinder der Enteigneten NIEMEHR was von diesem Besitz sehen. Zusammenbruch nach deinem Gutdünken wird ed zum Glück niemals geben.. Sollte es den USA in 100 Jahren mal gelingen einen Staatsstreich zu verursachen, dann wird das Militär putschen und dann gibts halt ne Militärdiktatur. Hoffe das wird niemals nötig sein, aber eins ist sicher. Auch die Kinder der Enteigneten werden sterben ohne irgendetwas zurück zu erhalten und das ist auch gut so!

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Zitat von santiaguera im Beitrag #262

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cohiba, mir ist das völlig egal. Ich habe keinerlei Ansprüche, meine Großmutter wäre der Profiteur und ist noch relativ jung. Ich habe 21 Jahre in Cuba gelebt und einige Semester in Santiago Jura studiert. Allerdings das, was man in Cuba unter Jura versteht. Mein leiblicher Vater ist ein auf den Bermudas geborener "englischer Cubaner", meine Mutter eine Cubanerin mit spanischen Wurzeln. Mein Urgroßvater, den ich noch kennen gelernt habe, kam mittellos aus Leon in Spanien nach Cuba und hatte in Santiago und Habana erheblichen Grundbesitz. Mit der Revolucion sind die beiden Geschwister meiner Großmutter nach Florida ausgewandert. Mittlerweile lebt bis auf meine Großmutter meine ganze Familie dort. Meine Großmutter hat einen Koffer voll Unterlagen mit Dokumenten. Ob meine Großmutter oder ihre Geschwister einen Rechtstreit über die Rückgabe oder eine Entschädigung anfangen interessiert mich nicht.

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Zitat von santiaguera im Beitrag #262

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Was mich aber interessiert ist, da ich noch meine Großmutter und meinen Großvater, sowie viele Freunde in Cuba habe, deren Wohlergehen und deren Lebensumstände. Wenn mein Großvater nachts um zwei aufstehen muß um um acht Uhr am Morgen eine Flasche Gas zu bekommen, läuft da was schief. Wenn hier im Forum Leute mit Euro-Rente oder Einkommen darüber schwadronieren, dass doch alles nicht so schlimm ist und SIE keine Versorgungsprobleme haben, macht mich das wütend.

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Zitat von santiaguera im Beitrag #262

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Zum Abschluß und um vielleicht einmal diese ständigen Spitzen mir und meinem Mann gegenüber zu vermeiden.

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@santiguera: Es handelte sich im Melia Fall um eine Gesellschaft, die geklagt hat und die wird sich sicherlich beraten haben lassen. Um den außerordentlichen Gerichtsstand durch zu setzen braucht es schon sehr gute Gründe und vermutlich wurden die Aussichten, daß diese anerkannt werden, als gering angesehen. Sonst hätte die kubanische Gesellschaft sicherlich in den USA geklagt. Nur weil Trump das gerne möchte, folgen noch lange nicht alle Ami-Gerichte seinen Argumentationen.
Dazu kommt die EU-Blocking-Regulation, die in der EU ansässigen Personen und Firmen untersagt dem Helms-Burton-Gesetz nachzukommen. Deshalb wäre die Wahrscheinlichkeit, auch bei einer Verurteilung in den USA, daß man die Melia-Konten einfrieren würde, gering. Denn damit würde man gegen geltendes EU-Recht verstossen. Und da ist die Frage, ob US-Gerichte soweit gehen würden.

Zitat von santiaguera im Beitrag #259

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Selbstverständlich kann ein in USA lebender Exilkubaner Melia in den USA verklagen. Wenn sich ein US-Gericht für zuständig erklär und das wird es immer, wenn amerikani8sches Recht verletzt wurde, kann der Prozeß in den USA geführt werden, auch wenn Melia seinen Hauptsitz in Spanien hat. Im Falle des Obsiegens des Klägers können amerikanische Vermögenswerte von Melia beschlagnahmt werden.

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Hi@all!

Zitat von Quimbombó im Beitrag #268

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Glücklicherweise hat Meliá zwar in Kuba 37 Hotels, in den USA aber nur 2.

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EIGENTÜMER

Unterschied ist bekannt, denke ich.

Das Hilton in Havanna gehörte dem Conrad auch nicht.
Vielleicht der Mafia?

Zitat von Tigo im Beitrag #264

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@santiaguera
Spanien, England und alle anderen Ex-Kolonialländer sollen erst mal alle Indigenen entschädigen die sie besiedelt haben. Danach sollten die Länder wie die Schweiz deren Firmen wie z.B. Nestlé und Glencore in Anderen Länder Ressourcen rauben die lokale Bevölkerung entschädigen.

Die Enteignung in Kuba war das gerechteste überhaupt. Ich habe jetzt noch ein Lächeln auf dem Gesicht wenn ich in Vedado bei ehemaligen Bonzenvillen vorbeilaufen die nun Schulen sind oder aus denen mich oft schwarze Kubaner anlachen die nichts hatten und denen diese Villen zugeteilt wurden! Es ist mehr als Gerecht, dass man all den Bonzen ein Teil von Land und Häuser weggenommen hat. Wenn sie dir erzählen, durch harte Arbeit reich geworden zu sein, frage sie: "wessen?". Dieses Rumgeheule von wegen "Mein Grossvater hat alles mit harter Arbeit aufgebaut" sind doch alles Märchen... 80% des Kapitals bleibt immer in den Selben Familien. Das waren schon die, die mit Kapital aus Spanien kamen. Die Storys von armen Spanier die riesige Unternehmen aufgebaut haben sind da die ganz grosse Ausnahme. Und auch dann... wirklich geschuftet haben die Arbeiter und nicht die Fabrikherren! In meiner kubanischen Familie gibt es den armen Teil, der durch die Revolution alphabetisiert wurde, aber auch ein reicher Teil, der 5 Häuser hatte, aber davon 3 freiwillig der Revolution gespendet hat. Zwei Häuser konnten sie noch immer behalten. Es ist eine Lüge, das alles weggenommen wurde. Auch Geld wurde nicht weggenommen. Auch gab es gewissen Entschädigungen, im Netz kann man darüber recherchieren.

Zum Glück werden die Kinder und Kindes Kinder der Enteigneten NIEMEHR was von diesem Besitz sehen. Zusammenbruch nach deinem Gutdünken wird ed zum Glück niemals geben.. Sollte es den USA in 100 Jahren mal gelingen einen Staatsstreich zu verursachen, dann wird das Militär putschen und dann gibts halt ne Militärdiktatur. Hoffe das wird niemals nötig sein, aber eins ist sicher. Auch die Kinder der Enteigneten werden sterben ohne irgendetwas zurück zu erhalten und das ist auch gut so!

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Habe gerade folgende Nachricht aus Banes bekommen:
„So so chaos im Land aber wir vetsuchen.“
Klingt für mich nicht nach Tigos Aussagen. Und es handelt sich hierbei um eine Reiseleiterin, die sich sicherlich besser steht als Kubaner ausserhalb des Tourismus. Ich kenne sie seit fast 20 Jahren und eigentlich sind sie und ihre Familie keine Menschen, die schnell jaulen. Und auf Geld von mir hoffen sie sicherlich auch nicht. Sie haben noch nie danach gefragt.

Bis zu den Präsidentschaftswahlen in den Vereinigten Staaten am 3. November 2020 wird sich wenig ändern.
Trump wird es bei den Sanktionen für "VeneCuba" belassen, aber auch nicht militärisch in Venezuela eingreifen, um seine mögliche Wiederwahl nicht zu gefährden.

Was jedoch nach den Präsidentschaftswahlen geschieht, ist komplett unklar - von Verhandlungen mit allen poliitischen Gruppen in Venezuela und Kuba, bis hin zu einem militärischen Eingreifen der USA ist dann alles möglich.
Eine Aufhebung der verschärften Sanktionen wird aber auf jeden Fall nur bei politischen Gegenleistungen der kubanischen Regierung erfolgen.

Die Bevölkerung in Kuba wird in diesem politischen Spiel nur nicht gefragt, Sie hat nur die Folgen zu tragen.

Ich gehe davon aus, daß Trump wieder siegen wird. Da es aber dann seine letzte Amtszeit ist und er bekennend ausländerfeindlich ist werden ihn die Kubis in Florida relativ wenig interessieren und Kuba mehr und mehr aus seinem Fokus verschwinden.

Zitat von santiaguera im Beitrag #262

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Gleichzeitig sollen Alteigentümer in Cuba auf ihr Recht verzichten. Was soll das?. Nach der Wende wurden Alteigentümer in der DDR auch entschädigt, dafür wurde die Reuhand gegründet, warum sollen Alteigentümer in einem ehemaligen sozialistischem Bruderland darauf verzichten?

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