Zitat von Gary

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Du vergisst ..... Militärbasis .... Russland kein Boykott gegen Puerto Rico ..... in Puerto Rico produzieren ...

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Zitat von Esperanto2

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Kein Zweifel, den US-Amerikanern geht es in Puerto Rico besser als in Kuba.

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Kuba wäre eine Steuerparadise gewesen und Havanna Die Monaco des Karibeks, sogar mit dem Grossen Preiss von Havanna(Formula 1)

In Antwort auf:

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... Alleine an der Höhe der Kindersterblichkeit lässt sich viel über die Qualität eines Gesundheitssystems ablesen. ...

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In Antwort auf:

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... "Zugang zu sauberem Trinkwasser: 95 % der städtischen, 78 % der ländlichen Bevölkerung" ...

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In Antwort auf:

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Kuba wäre eine Steuerparadise gewesen ...

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Zitat von mojiton

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Hier möchte ich mal gerne live sehen, wie du selbst beim nächsten Cuba-Aufenthalt deinen Durst regelmäßig aus dem Wasserhahn löscht...

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keine Frage Gary, es gab ganz sicher gravierende Ungerechtigkeiten in Cuba – sowie z.B. wie Rassismus und teilweise sehr ungerechte Verteilung der Besitztümer. Es ist jedoch schlichtweg eine Lüge, wenn man – wie viele – von einer "kleinen", weißen und wohlhabenden Schicht redet, die den Rest ausgebeutet hat. Wer alleine mal auch durch die vielen Stadtviertel Havannas fährt, sieht schon an der Bebauung mit Wohnhäusern sehr deutlich, wie breit die cubanische Mittelschicht war. Auch in Kleinstädten verhält sich das nicht viel anders. Diese Ungleichheit gab und gibt es übrigens auch in vielen Ländern Europas – diese haben es aber doch wesentlich glaubhafter als der Sozialismus "a lo cubano" geschafft, für jeden die Bedingungen zu verbessern. Siehe da z.B. Spanien, welches zur Revolutionsbeginn nur das halbe BSP des viel kleineren Cuba hatte. Und dann vergleich mal heute ...

@ mojiton

Du redest von Havanna - es war aber Kuba gemeint...

(Keiner würde von Münchener Gegebenheiten auf bayrische Verhältnisse schließen...)

Don Olafio

@Olaf:

relativieren, relativieren, relativieren – wie wärs mal mit übezeugenden eigenen Argumenten anstatt immer das Haar in der Suppe zu suchen. Mein Beispiel war Havanna, das kenne ich zumindest besser als "das ganze Land". Immerhin sind und waren dort auch ca. 30% der gesamten Bevölkerung ansässig, also nicht ganz so unrepräsentativ.

Zitat von don olafio

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Naja, nicht direkt aus dem Wasserhahn... - aber wenn ich zum Beispiel auf 'nem Mercado oder sonstwo "jugo natural" zu mir nahm, dann waren die Behältnisse, aus denen der frisch gepresste Saft geschöpft wurde, stets gut zur Hälfte mit Wassereis gefüllt. Ich nehme mal an, dass das Wasser dafür aus dem Hahn kam (Meerwasser hätte doch etwas anders geschmeckt) und habe dennoch keiner nachteilige Auswirkungen verspüren können.

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Zitat von mojiton

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@Olaf:
relativieren, relativieren, relativieren – wie wärs mal mit übezeugenden eigenen Argumenten anstatt immer das Haar in der Suppe zu suchen. Mein Beispiel war Havanna, das kenne ich zumindest besser als "das ganze Land".

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Zitat von mojiton

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Immerhin sind und waren dort auch ca. 30% der gesamten Bevölkerung ansässig, also nicht ganz so unrepräsentativ.

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@olaf
wenn ich ein konkretes Beispiel nenne, ist das keine Verallgemeinerung, sondern ein konkretes Beispiel. Wenn es dir dienlich ist, kann ich dir noch mehr konkrete Beispiel nennen, für die meine Aussage auch gilt.
Vorher bist du aber gerne eingeladen konkrete Gegenbeispiele zu nennen, am allerbesten auch mindestens 30% um das von mir gesagte zu widerlegen – oder wolltest du das gar nicht? Gegen das Havanna-Beispiel fallen dir wohl keine Argumente ein – ich warte gespannt ...

Zitat von mojito

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Sicher für die totalitäre Macht des Diktators gibt es schon Errungenschaften.
Auch in gewissem Umfang für seine Handlanger.
Das Volk ist ihm TOTAL EGAL!!!!!!!!

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Zitat von mojito

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Die einen biedern sich bis zur Selbstaufgabe dem System an um als Funktionär von Privilegien zu profitieren, die anderen suchen sich die erfolgsversprechendsten Jobs, wo man am besten/leichtesten stehlen oder abkassieren kann. Wo ist denn hier noch irgend ein kleiner Rest von nachahmenswerten humanistischen Prinzipien?

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Zitat von mojito

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]Alle Sozialromantiker und Verschörungstheoretiker ignorieren und verschweigen sogar bewußt immer wieder diese Tatsache. Die ganzen "Errungenschaften" der Revolution anzupreisen funktioniert eben nur, wenn man so tut, als ob Cuba so arm wie z.B. Nicaragua oder Bolivien gewesen sei – jeder der sich wirklich informieren will, weiß aber, das es niemals so war.

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Zitat von don olafio

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Glamourmetropole

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In Antwort auf:

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oder diese

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In Antwort auf:

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und hier treibt der Schwachsinn die Blüten noch heftiger:

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In Antwort auf:

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denn da meintest du offenbar ja auch nur wieder die "30 Prozent", da du ja nach eigenen Angaben die "restlichen" 70 Prozent gar nicht kennst - und so weiter und so fort

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Zitat von mojiton

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Warum war das BSP Cubas doppelt so hoch, wie das Spaniens?

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Zitat von derhelm

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Zitat von don olafio

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Glamourmetropole

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Du meinst doch wohl nicht Havanna???

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Zitat von mojiton

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Warum gehst du nicht konket auf die Inhalte meiner Aussagen ein und hängst dich an den irrelevanten Zahlen auf?

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Zitat von mojiton

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... kann es sein, dass du vergessen hast, deine Argumente einzutragen, Olaf ?

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Zitat von mojiton

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andere Frage: wenn die bis zum äußersten Rand "glamouröse" Metropole Havanna nicht repräsentativ ist – warum ist es der Rest? Besteht Cienfuegos, Pinar del Rio, Santa Clara, Camaguey, Sancti Spiritus, Holguin, Bayamo, Santiago de Cuba zum Beispiel nur aus Wellblechhütten?

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Zitat von mojiton

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Warum misst man nicht auch den Status Deutschlands nur an Meck-Pomm-Einsiedlerhöfen?

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Zitat von mojiton

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Warum war das BSP Cubas doppelt so hoch, wie das Spaniens? – falsch berechnet, weil nur die Bauern in der Sierra de Escambrey als Standard heranzuziehen sind ?

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Zitat von mojiton

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P.S. Langsam bekomme ich eine Idee, warum du im Knast warst ...

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Ok, Olaf, also jetzt in DEINEM Stil:
alles was du schreibst ist falsch, denn
– Die grosse Mehrheit der Cubaner lebt in Städten
– Du hast wohl auf deiner CUBA-SI Rundreise nicht so viel gesehen, vielleicht täusche ich mich aber und Städte wie z.B. Cienfuegos sahen/sehen tatsächlich schäbig und finster aus.
– Ich meine Infos nicht nur aus der jungen Welt, sondern z.B. auch von glaubwürdigen Zeitzeugen (darunter auch Schwarze, Arme, Ex-Militärs, Revolutionäre, Funktionäre) habe.