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das allerdings dem touri im notfall zuerst mal die fulas durchs plastik gezogen werden

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Ja wie jetzt? Fährt mich die patrulle oder eine der wenigen ambulancias noch am Geldautomaten vorbei, bevor ich eingeliefert werde? Darf ich, wenn ich mich stark blutend zur nächsten Cadeca schleif, die Cola passieren?

Als Begleitperson würde ich mir die Verweigerung von Erstversorgung aufgrund fehlender Fulas nicht gefallen lassen und den Arzt nötigenfalls am Kittel zum Patienten schleifen.

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am besten du unterhälst dich diesbezüglich mit el transistore. er war dabei als sein kumpel vom fahrrad stürzte, er mußte sich mit dem medicos rumärgern.
ich kenne ihn als ruhigen gesellen dem so schnell nix aus der fassung bringt. aber nach seinen angaben stand sogar er kurz vor dem kollaps. ohne geld war nichts zu machen.
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so ist es leider

Schlimm finde ich aber daß es in der kubanischen Propaganda immer heißt, das Gesundheitswesen wäre so super und es ist ja alles kostenlos.
Kostenlos und gut sind nicht die selben Dinge.

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In der kubanischen Propaganda ist alles toll

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Schlimm finde ich aber daß es in der kubanischen Propaganda immer heißt, das Gesundheitswesen wäre so super und es ist ja alles kostenlos

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Für Kubis: Ärzte sind bemüht und meist auch kompetent, aber mittellos

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Zitat von kubanon

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das Gesundheitssysthem in Kuba

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Super!!!.
Mit Vergleich zu Lateinamerika Too!!!,

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Mein cub. Kumpel und ich haben sofort reagiert. Während ich mich um eine Lagerung gekümmert hab und den Puls kontrollierte, stoppte mein Kumpel ein Fahrzeug

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Zitat von Chaval

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Zitat von kubanon

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das Gesundheitssysthem in Kuba

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Super!!!.
Mit Vergleich zu Lateinamerika Too!!!,

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Das einzige, was zählt!

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Zitat von ElHombreBlanco

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. Jemanden der schlechter ist, findet man immer.

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Zitat von Chaval

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Ich stelle nur (aufgrund eigener Erfahrungen) nüchtern fest, dass das kubanische Gesundheitssystem weder Himmel noch Hölle ist.

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Zitat von ElHombreBlanco

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Die kubanische Propaganda misst sich mit den Problemen der ersten Welt, speziell den USA, also muss sich sich auch den Standards der ersten Welt stellen und nicht denen der dritten!

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Zitat von ElHombreBlanco

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In der kubanischen Propaganda und deren Nachplapperer hier im Forum, ich nenne sie mal Junge-Welt-Fraktion, liest sich das jedoch komplett anders. Da wird hier z.B. das deutsche Sozialsystem incl. Hartz-IV in Grund und Boden geschrieben und gleichzeitig das kubanische System, wo 90% der Kubaner heilfroh wären, auf hiesigen H4-Niveau leben zu können, in höchsten Tönen gelobt.

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Zitat von ElHombreBlanco

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Sollten sich die Einzelerfahrungen hier, dass bei Behandlung von Yumas auch in Notfällen zuerst nach der Kreditkarte gefragt wird, als Massenphänomen bestätigen, hat das kubanische Gesundheitssystem in meinen Augen jeden Vertrauensvorschuss verspielt, denn dies ist ethisch einfach unerträglich.

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In Deutschland sterben an Behandlungsfehlern genausoviel Menschen ,wie im Strassenverkehr.

Ich stelle hier mal den Bericht einer mir bekannten CH-Aerztin rein, die fast ein Jahr in Kuba gearbeitet hatte und dort lernte, ohne die hypermoderne Apparatemedizin zu operieren.

Sie nennt ihren Bericht "Vivir como antes", da sie mit an Brustkrebs erkrankten Frauen arbeitete.

"Mein fast einjähriger Aufenthalt als Gastärztin in Cuba war für mich in vielem ein "Leben wie zuvor". Ich hatte meine Ausbildung als Allgemeinchirurgin in der Schweiz beendet und wollte meine chirurgischen Erfahrungen nun in der weiten Welt vertiefen. Unser Chirurgenteam im Spital Fajardo (Universidad médica de la Habana, Facultad de Medicina, Comandante Manuel Fajardo) besteht aus zwanzig Chirurgen - ein grosses Team in einem kleinen Spital mit ungefähr 60 chirurgischen Betten. Das Spitalleben ist sowohl für Ärzte und Pflegepersonal, als auch für die Patienten und ihre Angehörigen eine grosse Herausforderung. Behandelt und operiert wird mit einfachen Mitteln. Medikamente sind oft schwierig zu erhalten und ohne die Unterstützung der Familie wäre es für die Patienten schwierig, überhaupt gesund zu werden. Die Ruhe und Bescheidenheit der kubanischen Patienten, die sich voller Vertrauen auf ihre Ärzte und Ärztinnen verlassen, hat mich sehr beeindruckt - alle wissen sie, dass der Arzt der Helfer ist, und nicht ohne Grund sagen die Kubaner "medico no es solamente una profesion pero un sacrificio" (Arzt sein ist nicht nur ein Beruf, sondern auch eine Hingabe/Opfer).
Ich leitete zusammen mit Professor Alexis Cantero Ronquillo, meinem höchstpersönlichen Professor in Chirurgie, dem ich anvertraut wurde, die Sprechstunde für Brusterkrankungen. Unsere "Consulta de mama" fand an zwei Tagen pro Woche statt. Dreissig bis fünfzig Patientinnen stürmten jeweils unser kleines Sprechzimmer, wo der alte Ventilator nur mit Mühe etwas frische Luft machen konnte. Die Erkrankungen der Brust auf diesem Inselstaat unterscheiden sich nur wenig von den Brusterkrankungen in Europa. Mehr junge Frauen als in Europa haben kleine gutartige Knötchen oder Zysten. Die schweren Brusterkrankungen - der Brustkrebs - sind statistisch fast gleich hoch wie bei uns. Jede Woche hatten wir neue Patientinnen mit malignen Tumoren. Da es noch sehr wenig Früherkennungsmöglichkeiten und Programme gibt, kommen leider die Patientinnen sehr oft schon in einem lokal fortgeschrittenen Stadium, sodass eine schonende Chirurgie leider nicht mehr möglich ist. Jede Patientin erhält trotzdem eine optimale Therapie. Wir operierten an drei Tagen pro Woche und so konnte jede Patientin mit neu diagnostiziertem Tumor rasch operativ behandelt werden. Die weiteren Therapieschritte bestehen aus ambulanter Chemotherapie und bei Bedarf natürlich aus Bestrahlung. Die Chemotherapie wird - das liess mein Herz höher schlagen - nach den Consensus Richtlinien aus St. Gallen durchgeführt."
Mehr: Leben wie zuvor

Lisa

April 2005
Ein 30-jähriger besucht mit seiner Freundin Kuba. Am zweiten Tag Kopfschmerzen bald danach Unbewusstsein.
In Hermanos Amejeiras wird ein Gehirntumor festgestellt. Er liegt drei Tage in Komma. Danach Erwachen. Seine Mutter ist nach Kuba gekommen und sie schläfft bei ihm im Zimmer, 45 CUC täglich. Was ich bei solchen Fällen dringend empfehlen würde. Nach 22 Tagen ist er transportfähig. Kosten fürs Krankenhaus 14.000CUC. Von einem alten Arzt wird er nach Europa- Slowenien begleitet und die Behörden erlauben ihm nicht mal auszuruhen. Ankunft Flugzeug 23 Uhr Abflug am nächsten morgen 6 Uhr. Die Mutter war bereit zu bezahlen, dass er zunächst übernachtet und dort länger bleibt. Die Ärzte haben den Kubanern die Professionalität bescheinigt.
Mit allen Ärzten in Kuba habe ich positive Erfahrungen, weniger mit Schwestern.

Ein Beispiel aus Slowenien, was wird sich in Kuba ändern, wenn die "Demokratie" kommt.

Ein Schulfreund hat leichte Schmerzen im Brustkorb. Die allgemien Ärztin schreibt die Diagnose: Eine Ader im Brustkorb ist defekt. Um 10 Uhr ist er im Krankenhaus und er wartet und wartet und als es endlich so weit ist, stirbt er um 17 Uhr.
Man darf annehmen, dass die Ärzte absichtlich langsam arbeiten, um den Ruf des Krankenhauses zu schädigen, dass das Krankenhaus demnächst privatisiert wird und sie dann es billig kaufen würden. Mit der Folge, dass nur die Reichen dort behandelt werden.
Aber vor 30 Jahren haben die Leute freiwillig von ihrem Gehalt dazu beigetragen, dass Krankenhaus gebaut wurde.

Jose

zum "Brustkorb"-Fall:

Ich verstehe nicht, wieso die Privatisierung eines Krankenhauses für den Neuinvestor billiger wird, wenn es ein paar Tote mehr hat? Halte ich für eine sehr gewagte These.

zum Kuba-Fall:

Für solche Fälle ist man reisekrankenversichert. Am Besten mit Rückholung durch Profis wie z. B. ADAC (und nicht durch alte, übermüdete kubanische Ärzte). 14'000 CUC erscheint, wenn er im Dos Hermanos Almejeira in Havanna ordentlich, nach westlichem Standart behandelt wurde (und das haben die slow. Ärzte ja offesichtlich bescheinigt), nicht all zu teuer. Intensivmedizinisch betreut, 22 Tage plus Zusatzperson - 636 CU/Tag, ca. 550-600 Euro. Da dürfte sich keine Krankenkasse, sofern man Deckung hat, beschweren.

Hallo,

Ich finde es gut das hier persönliche Erfahrungsberichte oder weitererzählte Berichte gebracht werden. Einen gibt es ja auch von mir. Wichtig ist mir hier mal klar festzuhalten, das jede Verallgemeinerung über das kubanische Gsundheitssystem meiner Meinung nach Nonsens ist. Das Forum ist kein Ort wo Experten diskutieren, wir machen hier auf Erfahrungsaustausch.
Gegen Verallgemeinerung wenn sie ein Ausdruck von Gefühlen ist sei doch nichts gesagt.

Ich habe Euch hier etwas aus wikipedia rauskopiert.

Es mag vielleicht interessant sein. Leider fand ich in wikipedia keine Vergleichsinfos über Österreich und Deutschland, sonst hätte ich die Infos gerne nebeneinandergestellt.

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Gesundheitswesen (Stand 2005)

Auf Kuba gibt es etwa 67.000 Ärzte, das sind pro 1000 Einwohner etwa 5,91. Für Gesundheitsaufgaben gibt das Land zur Zeit etwa 1,3 Milliarden US-$ aus. Die tägliche Nahrungsaufnahme pro Kopf beträgt etwa 2.580 kcal. Etwa 3.300 Einwohner sind mit HIV infiziert.

Der kubanische Staat garantiert jedem kubanischen Bürger eine verglichen mit den Nachbarstaaten relativ gute medizinische Grundversorgung. Jedoch mangelt es in den Polikliniken und Krankenhäusern stark an Hygiene sowie an modernem medizinischen Therapie- und Diagnosegerät. Auch sind wirksame Medikamente nur sehr schwer erhältlich.


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Lebensstandard

Trotz der Probleme liegt der Lebensstandard in Kuba laut dem Human Development Index in den entsprechenden Bereichen noch deutlich über dem fast aller lateinamerikanischen Länder sowie Russlands und der Volksrepublik China. Kuba hat im Vergleich zum Rest Lateinmerikas und Teilen der restlichen Welt eine niedrigere Kindersterblichkeitsrate, höhere Lebenserwartung und weniger Analphabetismus. Ende Januar erhielt Kuba vom UN-Welternährungsprogramm ein Zertifikat, in dem ihm bestätigt wird, das einzige Land Lateinamerikas und der Karibik ohne unterernährte Kinder zu sein. Nur zwei Prozent würden Eisenmangelerscheinungen zeigen. In anderen Bereichen stagnierte das Wohlstandswachstum oder fiel relativ hinter andere lateinamerikanische Länder zurück (Telekommunikation, Automobilversorgung, Elektrizitäts- und Nahrungsmittelversorgung). Viele Häuser sind alt, renovierbedürftig und überfüllt. Noch immer sind viele Konsumgüter rationiert und selbst mit den Lebensmittelkarten oft nicht verfügbar. Selten ist vor allem Fleisch. Weitaus stärker wirkt jedoch der Zugang zu Devisen vor allem über Tourismus und Verwandte in den USA. Armut ist auf Kuba nicht gänzlich verschwunden. Die Löhne und vor allem die Renten gelten für die Masse der Kubaner als sehr gering, so dass die meisten sich bemühen müssen, im informellen Sektor etwas dazu zu verdienen oder aus der Produktion ihrer Betriebe abzugreifen. Neben dem Staat betreibt auch die Kirche ein soziales Netz im Rahmen ihrer Möglichkeiten. Soziale Hilfe außerhalb des Staates wird jedoch nicht gern gesehen und möglichst unterbunden. Ausnahmen gelten nur für die politische Entwicklungshilfe der zahlreichen Solidaritätsvereine außerhalb Kubas, welche bereit sind, mit dem Staat zusammenzuarbeiten.

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Menschenrechtsituation

Die Menschenrechtsituation auf Kuba ist umstritten. Während grundlegende Rechte wie Gewissensfreiheit, freie Meinungsäußerung, Freiheit von Kunst und Wissenschaft, Medien- und Informationsfreiheit, Ausbildungs- und Berufsfreiheit, Freizügigkeit innerhalb und außerhalb des Landes, Versammlungs-, Vereinigungs- und Koalitionsfreiheit, Rechtsstaatlichkeit, faire Verfahren und eine unabhängige Anwaltschaft nicht genügend gewährleistet sind, werden das Recht auf Arbeit und Bildung, das Recht auf Teilhabe am nationalen Wohlstand und das Recht auf medizinische und soziale Versorgung umfangreicher als in anderen Ländern realisiert.

Die Gleichheit zwischen Frau und Mann, zwischen Menschen verschiedener Hautfarben und sozialer Herkunft ist zwar gesetzlich verankert worden. Im praktischen Alltag ist ein latenter Rassismus dagegen immer noch stark zu spüren.

vivofeliz

@ chaval.

Bürschchen bist ein Bengel. Ich sage Dir. Kluges Köpfchen hast Du. Wieso kannst Du es nicht lassen auf Andere gehässig loszugehen. Hast du das wirklich nötig ?

Zitat:
"Alles andere ist nur abgehobenes Palaver verwöhnter, satter und denkfauler mitteleuropäischer Karibik-Touristen. Einige spektakuläre und unappetitliche Fälle nehmen, in den Topf schmeissen und dabei das große Ganze aus den Augen verlieren. "

Ich meine Du hast etwas Grosses auch aus den Augen verloren.

respect

vivofeliz

Zitat von joe1

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was wird sich in Kuba ändern, wenn die "Demokratie" kommt.

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Zitat von vivofeliz

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@ chaval.
Bürschchen bist ein Bengel. Ich sage Dir. Kluges Köpfchen hast Du. Wieso kannst Du es nicht lassen auf Andere gehässig loszugehen. Hast du das wirklich nötig ?

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In Antwort auf:

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ich finde schon, dass einige das zu oberflächlich aus der Touri-Perspektive betrachen....

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Zitat von Pasu Ecopeta

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Die Frage ist, wie das Gesundheitssystem Kubas mal da stand und wie es heute beieinander ist. Der Rückschritt ist enorm

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Zitat von Pasu Ecopeta

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das, was der "Touri" (und auch der Cubi) heut erhält, wird er, wenn Fidel weitermacht, in einem Jahr schon nicht mehr bekommen.

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