Zitat von Moskito

---

sondern beinhaltet auch Hygienestandards, Krankheitsprävention, Seuchenbekämpfung und vor allem die Verfügbarkeit des medizinischen Potentials für jedermann. Und darin sehe ich die Stärken des kubanischen Gesundheitswesens.

---

In Antwort auf:

---

sondern beinhaltet auch Hygienestandards, Krankheitsprävention, Seuchenbekämpfung und vor allem die Verfügbarkeit des medizinischen Potentials für jedermann. Und darin sehe ich die Stärken des kubanischen Gesundheitswesens.

---

In Antwort auf:

---

Wie sonst wären geringe Kindersterblichkeit und hohe Lebenserwartung der Bevölkerung zu erklären?

---

Zitat von Yeshin

---

Wer jemals in seinem Leben in einem "kranken Haus" in Cuba, speziell im Oriente, behandelt wurde und die dortigen Zustände mit wachen Augen gesehen hat, kann über derartige Ergüsse obiger Aussage nur mit dem Kopf schütteln
Aber wer weiß, zu welcher Zeit er diese Erkenntnisse gewonnen hat.
Yeshin

---

In Antwort auf:

---

Gesundheitsversorgung beschränkt sich nicht bloß auf den Medikamentenbestand der Apotheken und auf die technische Ausrüstung von Krankenhäusern, sondern beinhaltet auch Hygienestandards, Krankheitsprävention, Seuchenbekämpfung und vor allem die Verfügbarkeit des medizinischen Potentials für jedermann. Und darin sehe ich die Stärken des kubanischen Gesundheitswesens

---

Zitat von el loco alemán

---

In Antwort auf:

---

Wie sonst wären geringe Kindersterblichkeit und hohe Lebenserwartung der Bevölkerung zu erklären?

---

salsa, ron y singar
envez de
soledad, estrés y trabajar

---

Es ist das (zwar marode, aber immer noch hervorragende) kubanische Gesundheitssystem

Zitat von Chaval

---

Es ist das (zwar marode, aber immer noch hervorragende) kubanische Gesundheitssystem!!!!!

---

In Antwort auf:

---

Es ist relativ gut im Vergleich zu anderen Dritte-Welt-Staaten, aber ansonsten halt doch höchstens mittelmäßig.

---

Zitat von ElHombreBlanco

---

Nein! Was marode ist, kann nicht hervorragend sein. Es ist relativ gut im Vergleich zu anderen Dritte-Welt-Staaten, aber ansonsten halt doch höchstens mittelmäßig.

---

In Antwort auf:

---

Yeshin, statt Kopfschütteln und von "Ergüssen" labern, solltest du es mit lesen versuchen ...du hast offensichtlich gar nicht verstanden um was es bei meinem Beitrag ging.

---

In Antwort auf:

---

Gehe doch bitte mal bei Deinem nächsten Cuba-Besuch (sofern er denn jemals stattfinden sollte)

---

Michael Moore hält wohl große Stücke auf das kubanische Gesundheitssystem:

http://www.nypost.com/seven/04152007/new...anon_fisher.htm

Der Dokumentarfilm wird nächsten Monat in Cannes vorgestellt.

Das steht bereits hier:

https://www.kubaforen.de/t516435f11718482...eitssystem.html

Don Olafio

Zitat von Yeshin

---

Gehe doch bitte mal bei Deinem nächsten Cuba-Besuch (sofern er denn jemals stattfinden sollte) im Oriente über einen Peso-Markt. Derartige Märkte werden üblicherweise außerhalb von Apotheken und Krankenhäusern abgehalten. Danach können wir dann gerne über die von Dir angesprochenen Hygienestandards und Präventationen diskutieren. Und ebenfalls über die Verfügbarkeit des medizinischen Personals für jedermann. Das zum Thema labern , aber in Deiner Dir eigenen Eigenschaft als Oberlehrer war das auch nicht anders zu erwarten.
Yeshin

---

[quote]aber es vernebelt den Blick auf das Ganze./quote]

Eben. Genau das zeichnet Euch Laber-heinis aus. Das Thema hier ist Cuba und nicht irgend ein anderes beschissenes Land, oder befinde ich mich im falschen Forum ? Wir reden über Cuba und nicht über Vergleiche mit anderen Ländern.

Na ja, Moskito hat immer Recht, er hat ja auch zigmal die Isla besucht und treue Hunde wie Chaval kleben ihm halt an den Fersen

Ich wünsche wirklich niemanden irgendwas Schlechtes, aber wer wirklich mal unter bedrohlichen Maßnahmen ein kubanisches Krankensystem aufsuche musste, viel Glück

Yeshin

Zitat von Yeshin

---

[quote]aber es vernebelt den Blick auf das Ganze./quote]
Eben. Genau das zeichnet Euch Laber-heinis aus. Das Thema hier ist Cuba und nicht irgend ein anderes beschissenes Land, oder befinde ich mich im falschen Forum ? Wir reden über Cuba und nicht über Vergleiche mit anderen Ländern.

---

In Antwort auf:

---

Hallo Ihr Lieben,

wer von Euch hat persönliche Erfahrungen mit dem kubanischen Gesundheitswesen gemacht und ist bereit etwas darüber zu berichten? Vielleicht habt Ihr auch Freunde/Familie von deren Erlebnissen Ihr erzählen könntet.

Man hört ja sehr unterschiedliches, zum einen wird das Gesundheitssysthem in Kuba in den höchsten Tönen gelobt, aber es gibt auch ganz gegenteilige Andeutungen.
Und es sind meist wirklich nur Andeutungen, also nichts konkretes.

---

Zitat von Yeshin

---

Vergleichen mit was wer von Euch hat persönliche Erfahrungen gemacht
Über nichts anderes habe ich geschrieben.
Yeshin

---

DO, ich schätze Deine ausgewogenen Beiträge sehr, aber das hindert mich doch nicht, das allgemein über den grünen Klee gelobte kubanische Gesundheitssystem anzuzweifeln, ungeachet meiner persönlichen und in der Tat saumiserablen Erlebnisse. Ich streite in diesem Zusammenhang auch nicht den Stellenwert des cubanischen Gesundheitssystem im direkten Vergleich zu anderen Latein-Amerikanischen-Ländern ab, aber in einer direkten Bewertung auf das bezogene Land, und in diesem Fall ist es nun einmal Cuba,daraufhin bezog sich meine Kritik. Und diese Kritik richtet sich nicht, ich betone das, auf das cubanische Gesundheitssystem, ich weiß sehr wohl, das die dortigen Ärzte und Verantwortlichen alles in ihrer Macht stehende machem, um den Menschen zu helfen, auch wenn es an allen Ecken und Enden hapert. Mich stört vor allem in diesem Zusammenhang, das einige member das offenbar nicht wahrhaben wollen oder können bzw. die Realität nicht erkennen. Ich zweifel außerdem an, daß intellektuell über uns stehende member (Ähnlichkeiten mit Mücke sind rein zufällig ), die offenbar noch nie in einem cubanischen Krankenhaus behandelt wurden, immer noch die gleiche Auffassung vertreten, wie hier im Forum beschrieben. Mag ja sein, daß die in Mückes Beitrag beschriebenen Ansätze zu einer cubanischen Gesundheitsreform zutreffen, aber m.M. nach sind das Ansätze, die noch in den Kinderschuhen stecken und in keinster Weise der Aktualität entsprechen. Ich hoffe, mich nun etwas verständlicher ausgedrückt zu haben.

Schönen Abend noch,


Yeshin

In Antwort auf:

---

Vergleichen mit was wer von Euch hat persönliche Erfahrungen gemacht

---

Nur ein Yumi mit Kreditkarte oder ausreichend Fulas
wird bevorzugt behandelt,eine lukrative Einnahmequelle
mittlerweile,ein Tag Krankenhausaufenthalt( camaguey )
plus 100km Transport 1200 cuc.
Vor 6 Jahren hatte ich eine Zahnwurzelbehandlung
umsonst.
Aber wie sieht es bei uns aus?wenn du keine
Krankenversicherrung hast?
Bist auch nur noch die Hälfte wert,wenn überhaupt!!!
Meine persönliche Betreung im hospital war hervorragend,
wurde im Rollstuhl von einer guapa von einem Arzt zum
nächsten geschoben,obwohl ich gehfähig war.
Über das cubanische Gesundheitswesen zururteilen stet mir nicht zu!

In Antwort auf:

---

- also ist neben den persönlichen Erlebnissen eben noch eine umfassendere Betrachtung nötig, um zu einer halbwegs realistischen Einschätzung zu kommen.

---

Erlebnisbericht 1
Vor ca. 1 Jahr sind bei einer Cubanerin beide Schneidezähne abgebrochen. Nach 4 Monaten und ca. 10 Artzbesuchen hatte sie neue Zähne, die besser aussahen als die Alten. Zu einer Behandlung habe ich sie gefahren und konnte durch die Türritze beobachten
im Behandlungszimmer wurden 3 Patienten durch 2 Zahnärzte gleichzeitig behandelt. Das Aussehen der Behandlungsstühle und das Geräusch der Bohrer weckte bei mir finstere Kindheitserinnerungen. Desweiteren konnte ich im Nebenraum beobachten, wie Instrumente sterilisiert wurden. Ich hatte den Eindruck, sie würden durch heißes Wasser gezogen und anschließend in Packpapier eingewickelt. Ich bin mir auch nicht sicher, ob die Spritzen im Behandlungszimmer nicht für alle drei Patienten gebraucht wurden.
Jetzt, nach ca. 1 Jahr ist die Patientin beschwerdefrei und glücklich mit ihren neuen Zähnen. Eine tötliche Krankheit ist auch nicht nachgefolgt.
Kosten für die Zähne 30 CUC und pro Betäubungsspritze 5 CUC, sonst nichts.
Mit der Behandlung und ihren Umständen war die Cubanerin total zufrieden; wenn ich mir vorstelle, eine solche Zahnbehandlung zu ertragen, bricht mir der kalte Schweiß aus.
Aber wir sind ja auch Warmduscher.

Erlebnisbericht 2
In einem Dorf ca. 50 km entfernt von Havanna bricht abends um 9:00 großes Geschrei los. Ich hab nur soviel verstanden, dass irgendwo im Feld ein Verlezter liegt. Das einzige Auto im Dorf hatte ich, also ab in die Wildnis. Uns kam schon ein Trecker mit dem Verlezten entgegen, ein Fuß stand rechtwinklig zum Körper ab, also ab in die nächste Polyklinik. In dem Ort war Stromausfall, die Polyklinik aber hatte einen Generator. Die Notaufnahme war zur Straße hin offen und alle Nachbarn sahen zu. Die Wunde wurde nicht groß behandelt, da der Arzt dies für zu gefährlich ansah. Es müsse ein Krankenwagen gerufen werden. Ich sah mich schon mit dem Verletzten und seiner ganzen Familie auf dem Weg nach Havanna. Aber nein, nach einer knappen halben Stunde kam die Ambulancia und brachte den Verletzten, der inzwischen mit Tropf und Nasenschläuchen versehen ruhig gestellt war, mitsamt der Familie nach Havanna.
Am nächsten Tag hörte ich, das der Patient noch in der Nacht operiert wurde.
Absolut bewundernwert fand ich die Ruhe und Gelassenheit des medizinischen Personals in der Polyklinik, mit der sie sich dem Patienten wie auch den Angehörigen angenommen haben.
Gut, wiederum, wenn ich mir vorstelle, mir käme eine medizinische Erstbehandlung bei offener Wunde halb auf der Straße zu und anschließendem Transport in einem ziemlich unsterilen Krankenwagen umgeben von einer Horte aufgeregter Menschen, wünsche ich mir wieder, dass mir das nicht wiederfahren möge.

kleiner, rein persönlicher erfahrungsbericht:

meine freundin hatte ein "ziehen" im bereich der typisch weiblichen technik.

der arzt entfernte darauf die medusa (spirale). da sich der zustand nicht besserte, wurde nochmals kontrolliert.

man fand überaschenderweise noch eine andere halbe spirale, die mal nicht komplett ausgebaut wurde.

kann, denke ich, überall passieren.

2. fall: eine ca. 30 jährige verwandte wurde an der bandscheibe operiert. ich war sehr überrascht, sie am selben abend noch im haus zu sehen. man hatte sie nach hause geschickt, da im krankenhaus zu viele bakterien waren.
(war letztes jahr zur denque-fieber zeit).

3. fall: nach mehrmaligem anlauf war eine ultraschalluntersuchung möglich. einmal kein strom, dann ultraschallgerät defekt, dann gerät nicht da.
das ist eher cubatypisch

4. fall: einer mir sehr nahestehenden jungen dame wurde von einem besoffenen lkw-fahrer der fuß an der bordsteinkante zur hälfte abgequetscht. der ober- und unteschenkel sowie etwas an der hüfte war gebrochen.
der oberschenkel wurde genagelt, der halbe fuß mit plastic aufgebaut und angenäht.
von 17 bis 19, ganze 2 jahre, verbrachte sie im rollstuhl. danach tanzte sie eineinhalb jahre bis sie 21 war, im tropicana.
das finde ich auch eine tolle ärztliche leistung.


aber auch in deutschland gehe ich lieber als privatpatient in eine artos-klinik wie als kassenpatient in ein städtisches krankenhaus aus den 30er jahren.


gruß