No hay pan!
#76 RE: No hay pan!
Zitat von Chris im Beitrag #84Hat nichts mit dir persönlich zu tun.
[quote=Chaval|p8073900] derartige Plattitüden mit "nie" auf mich eben nicht zutreffen
Es ist halt meine tiefste Überzeugung, dass niemand mit einem ökonomischen Hintergrund wie dem deinigen (oder dem meinigen, oder dem von Tigo) jemals in die Realität eines Entwicklungslandes wirklich eindringen kann.
Im Gegensatz zu Tigo halt ich dir jedoch zugute, dass du in der Lage bist, einige Dinge in Kuba kritisch zu hinterfragen und hinter die Fassaden der Potemkinschen Dörfer zu schauen.
Bei Tigo ist Hopfen und Malz verloren.........
"Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen - abgesehen von all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind."
Winston Churchill
Zitat von murci im Beitrag #87Genau, man hat einen Einblick, nicht mehr und nicht weniger.
Ich denke,jeder der mit einem kubanischen Partner viele Jahre zusammen lebt, Spanisch spricht und innerhalb der Familie mehrere Wochen oder gar Monate im Jahr in Kuba verbringt hat einen Einblick wie das leben in Kuba ist bzw mit welchen Schwierigkeiten es verbunden ist.
Zitat von murci im Beitrag #87Aber so nähert man sich wenigstens ein bisschen dem an, was Chris als "tiefes Eintauchen in die kubanische Realität" bezeichnet.
Dazu muss man nicht versuchen mit 10-20 Cuc monatlich dort zu überleben.
Zitat von murci im Beitrag #87Nettes Gegenstück, was den humoristischen/realsatirischen Gehalt seiner Beiträge betrifft.
Und Tigo ist ein nettes Gegenstück zu unseren anti Kuba hass Predigern und dauerpostern
Aber mit der Realität und dem Fühlen und Denken der meisten Kubaner/innen hat das sehr wenig zu tun.
Und was soll "Kuba Hass-Prediger" bedeuten??
Das System zu hassen hat nichts damit zu tun, Land und Leute zu hassen......
Im Gegenteil, wer Land und Leute liebt, muss das System umso mehr hassen ........
"Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen - abgesehen von all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind."
Winston Churchill
Zitat von sputnik-wulf im Beitrag #15Zitat von TRABUQUERO im Beitrag #1
Meine bessere()Hälfte war bis letzte Woche vor Ort (Havanna Campo/Prov.Artémisa) und hat mir davon berichtet; sowie auch die
mit denen ich hier in D unerwegs bin: Im Moment gibt es wenig; bzw. überhaupt kein Brot!
Habt Ihr von Eueren Leuten drüben Ähnliches gehört?
Da scheint es ja immer Campo von Madrugo paradisisch zuzugehen. Da kannste Brötchen in der Panaderia so gut wie immer bekommen. Ansonsten in der Bodega an der Hauptstraße. Ansonsten bringt eine Schwester meines Suegros im Dorf oft die Brötchen . Immer sehr lecker.
sputnik, was gibt es außer den leckeren Brötchen für Neuigkeiten
?
Aber mit der Realität und dem Fühlen und Denken der meisten Kubaner/innen hat das sehr wenig zu tun.
Wie willst du denn das beurteilen.Dazu müsstes du mit allen gut vertraut und befreundet sein.
Ich verlasse mich nur auf die informationen von Menschen welche ich gut kennen sprich fast ausschliesslich Verwande mit denen ich in Kuba über viele Wochen im Jahr täglich zusammen bin. Und das seit mehr als 20 Jahren.
Die kommen aus ganz unterschiedlichen Gesellschaftsschichten zum Teil in guten Positionen zum Teil bitter arm.
Ausserdem habe ich auch hier kubanische Freunde mit recht unterschiedlichen Meinungen und Lebenserfahrungen.
Natürlich spricht das nicht für alle Kubaner das würde ich auch nie behaubten.
Aber das reale leben dort lässt sich dadurch schon beurteilen.
Und diejenigen welche dort mit und unter Kubanern leben haben mit sicherheit noch mehr und tiefere einblicke als der ein oder andere dauerposter hier.
Und das was so an Presseberichten über Kuba auftaucht, unter anderem hier im Forum ist doch oft von zweifelhafter Qualität.
Das es in Kuba mal kein Brot gibt ist für mich so neu und unbekannt nicht.
Hat es den schon hungertote gegeben?
Gruss Murci
#92 RE: No hay pan!
"Muertos de hambre" wohl nicht! Klar; wegen ein paar Tagen oder Wochen mit mangelnder Brotversorgung wird so etwas nicht vorkommen! Das ist ja
selbst in den frühen 90 iger Jahren im "período especial" nicht passiert!
Ich sehe das Ganze halt eher "Bildlich": Über Jahrzehnte ist die Essenversorgung Thema Nr. 1. Es wird über wirtschaftlichen, medizinischen etc. Fortschritt
berichtet; an den Basis-Problemen hat sich wenig bis nichts geändert!
Zitat von carnicero im Beitrag #97
Dabei ist doch USA Bashing auch in Deutschland gerade in.
Das ist aber nicht so schlimm, weil es zum Ausgleich auch immer genug andere gibt, die ihnen hinten reinkriechen.
Der Gesunde hat viele Wünsche - der Kranke nur einen.
Also ich habe heute zwei längere Gespräche mit " Kuba" geführt,es geht nicht nur ums Brot,
sondern das allgemein die Preise kräftig steigen zb. 1 Libra Kartoffeln 3 CUC 
Der Grund für diese misere sei der Ausfall Brasiliens und Venezuelas als "Partner" Kubas.
Zitat von Tigo im Beitrag #107
Preis für ein Libra Kartoffeln 3 CUC? Klar, wenn du sie auf dem Schwarzmarkt kaufst. Sonst sind sie wir immer 2-3 MN. Momentan ist jedoch keine Kartoffelsaison...
Mit Brasilien oder Venezuela hat das gar nichts zu tun.
Saludos
natürlich nicht,die Cubis jammern halt auf hohem niveau
Sorry Tigo,aber ich glaube eher meiner Schwiegermutter und einer guten Freundin.
#98 RE: No hay pan!
Zitat von Pauli im Beitrag #106
... sondern das allgemein die Preise kräftig steigen zb. 1 Libra Kartoffeln 3 CUC
Ich kann verstehen, dass einen Deutschen das mit den Kartoffeln besonders schwer trifft! Aber ich bin mir sicher, dass mit Yucca, Boniato oder Malanga genügend Optionen als Alternative da sind falls "die Kartoffeln" mal nur schwer aufzutreiben sind, oder die Schwarzmarktpreise blühen!
Kuba ist noch immer Saison-Land, gewürzt mit "planwirtschaftlichen" Ausfällen
! Hier muss man sich von der Mentalität verabschieden immer genau das gewünschte auf dem Teller zu haben! Der Deutsche ist gewohnt sich ein Essen zu wünschen, macht dann den Einkaufszettel fertig und kauft das notwendige dann bei Edeka, Lidl oder Co. Hier in Kuba geht man zuerst in den Laden oder zum Markt und weiss erst danach was es zum Abendessen gibt! Das kann man jetzt total schlimm finden, aber zu Essen gibt es so gut wie immer etwas!
Saludos aus Havanna
Chris
Zitat von Chris im Beitrag #103Weil ich mit einem -milde ausgedrückt- "extrem bescheidenen" ökonomischen Background einige Jahre auf der Insel gelebt habe und dort u.a. auch einen für Mitteleuropäer sehr seltenen Inside-Einblick in die Funktionsmechanismen des Systems hatte.
Deine Überzeugung sei dir gewährt, auch wenn ich nicht ganz verstehe wieso Du, der Du ja behauptest einen ähnlichen ökonomischen Background wie ich zu haben, einen tieferen Einblick haben willst, als z.B. ich. Das müsstest Du mir nochmal erklären.
Übrigens zu Zeiten, als solche Grünschnäbel wie Tigo noch in die Windeln geschissen haben......
Dennoch bin ich mir darüber bewusst, dass niemand von uns, ob mit bescheidenem oder üppigem ökonomischem Background, jemals für sich in Anspruch nehmen kann, die Bewohner dieser Insel wirklich zu verstehen.
Es gab mal Zeiten, da lebte ich in dieser Illusion, aber wenn man älter wird, siegt der Realismus.
Zitat von Chris im Beitrag #103Von "alles besser" war niemals die Rede.
Was ich aber auf keinen Fall bin, so überheblich zu sagen dass woanders alles besser ist!
Natürlich hat unsere Gesellschafts- und Wirtschaftsordnung unzählige Defizite.
Da halte ich es mit Winston Churchill, siehe das Zitat unten.
Zitat von Chris im Beitrag #103Das sehe ich nicht so!
Aber ich wage zu behaupten, dass die Doppelmoral und Scheinheiligkeit gerade in "westlichen Demokratien" besonders stark ausgeprägt ist, mehr noch als hier auf Kuba.
Und zwar nicht ausschließlich auf Kuba bezogen, man muss nur mal soziologische Literatur zur gesellschaftlichen Entwicklung postsozialistischer Staaten lesen.
Die kubanische "Kloake" steht da nicht allein.......
"Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen - abgesehen von all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind."
Winston Churchill
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