Zitat von reyney im Beitrag #23

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Und hier die Edition von 2015 (...) inzwischen sind es 687.

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #17

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Lieber Reyney, mich interessiert nicht so sehr, was Fulano-Cubano sich per "Resolver" dazuverdienen kann, sondern ob die staatlichen Löhne und Pensionen von sich aus ein auskömmliches Leben garantieren. Das tun sie eindeutig nicht, egal ob die genannten 687 Pesos stimmen, was ich nicht glaube, oder nicht.

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Zitat von Timo im Beitrag #24

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Eine Lohnsteigerung von 17% in einem Jahr halte ich für unrealistisch.

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Gut, aber das bedeutet ja das nicht das Lohniveau insgesamt gestiegen ist, sondern nur in zwei Sektoren.


Wirtschaftsdaten aus Kuba stehen in aber eher in einem schlechten Ruf.

So sagen sämtliche Akademiker, das Kuba sich sein BIP zusammenrechnet wie es gerade gefällt, d.h. nach international nicht anerkannten Methoden.

Es sei deshalb viel zu hoch.

Ich habe jetzt auch Mehrfach gelesen, dass die Säuglingsterblichkeitsrate frisiert wird.

Es sterben sehr wenige Säuglinge es gibt aber sehr viele Totgeburten, viel mehr als in den meißten anderen Ländern.

Da haben einige Kritiker den Verdacht, dass da von einer Statistik in die andere geschoben wird...

Zitat von Chris im Beitrag #27

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Ich finde es durchaus wissenswert was die Cubaner "real" verdienen,

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Da mit hast du Recht.

Allerdings faselt auch kein anderes Land wie Kuba so stark von Sozialismus und Gleichheit...

Zitat von Timo im Beitrag #29

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Gut, aber das bedeutet ja das nicht das Lohniveau insgesamt gestiegen ist, sondern nur in zwei Sektoren.


Wirtschaftsdaten aus Kuba stehen in aber eher in einem schlechten Ruf.

So sagen sämtliche Akademiker, das Kuba sich sein BIP zusammenrechnet wie es gerade gefällt, d.h. nach international nicht anerkannten Methoden.

Es sei deshalb viel zu hoch.

Ich habe jetzt auch Mehrfach gelesen, dass die Säuglingsterblichkeitsrate frisiert wird.

Es sterben sehr wenige Säuglinge es gibt aber sehr viele Totgeburten, viel mehr als in den meißten anderen Ländern.

Da haben einige Kritiker den Verdacht, dass da von einer Statistik in die andere geschoben wird...

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Nun ja, das zeigt doch nur das ganze Ausmaß der Heuchlerei.

Mit solchen Schlagwörtern baut man sich einen feuchten Traum eines jeden Kapitalisten, natürlich ohne störende Konkurrenz der Privatwirtschaft.

Auf dem Weg vom Flughafen nach Havanna steht immer noch großspurig "Los cambios en Cuba son para más socialismo"

Die Mauer war auch ein Schutzwall gegen die Faschisten aus dem Westen...

Zitat von reyney im Beitrag #32

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Es stimmt, in Kuba ist es nicht allen Bürgern ohne fremde Hilfe möglich ist, ein auskömmliches Leben zu führen. Aber ich wüsste jetzt auch kein anderes Land, wo das der Falll wäre.

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Zitat von jojo1 im Beitrag #35

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Zitat von Timo im Beitrag #29

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Gut, aber das bedeutet ja das nicht das Lohniveau insgesamt gestiegen ist, sondern nur in zwei Sektoren.


Wirtschaftsdaten aus Kuba stehen in aber eher in einem schlechten Ruf.

So sagen sämtliche Akademiker, das Kuba sich sein BIP zusammenrechnet wie es gerade gefällt, d.h. nach international nicht anerkannten Methoden.

Es sei deshalb viel zu hoch.

Ich habe jetzt auch Mehrfach gelesen, dass die Säuglingsterblichkeitsrate frisiert wird.

Es sterben sehr wenige Säuglinge es gibt aber sehr viele Totgeburten, viel mehr als in den meißten anderen Ländern.

Da haben einige Kritiker den Verdacht, dass da von einer Statistik in die andere geschoben wird...

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Exakt, die Statistiken in Kuba werden ein wenig manipuliert und schöngerechnet - und was dann rauskommt ist etwas abenteuerlich.
Z.B. wird teilweise ein CUP gleich einem US-Dollar gesetzt. Ebenso entspricht es nicht dem Standard, dass man die Arbeit von staatlichen Mitarbeitern im Ausland mit einem sehr hohen und recht willkürlichen Wert in das inländische BIP einrechnet. Dies gilt auch dann, wenn Kuba dafür Gegenleistungen erhält - wie vergünstigte Rohstofflieferungen.

Die Wirtschaftsdaten werden aber auch in anderen Ländern schöngerechnet - wie insbesondere in der VR China - das dortige Wirtschaftswachstum ist auch viel geringer als der Wert aus der Statistik..

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #37

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Zitat von reyney im Beitrag #32

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Es stimmt, in Kuba ist es nicht allen Bürgern ohne fremde Hilfe möglich ist, ein auskömmliches Leben zu führen. Aber ich wüsste jetzt auch kein anderes Land, wo das der Falll wäre.

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Hm, in den meisten fortschrittlichen, kapitalistischen (Industrie-)Staaten lebt ein Sozialhilfeempfänger deutlich besser als ein durchschnittlicher Lohnempfänger in Kuba.

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #37

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Zitat von reyney im Beitrag #32

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Hm, in den meisten fortschrittlichen, kapitalistischen (Industrie-)Staaten lebt ein Sozialhilfeempfänger deutlich besser als ein durchschnittlicher Lohnempfänger in Kuba.

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Zitat von reyney im Beitrag #40

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #37

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Zitat von reyney im Beitrag #32

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Es stimmt, in Kuba ist es nicht allen Bürgern ohne fremde Hilfe möglich ist, ein auskömmliches Leben zu führen. Aber ich wüsste jetzt auch kein anderes Land, wo das der Falll wäre.

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Hm, in den meisten fortschrittlichen, kapitalistischen (Industrie-)Staaten lebt ein Sozialhilfeempfänger deutlich besser als ein durchschnittlicher Lohnempfänger in Kuba.

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Das stimmt. Diese Länder waren allerdings auch keine Kolonien sondern Kolonisatoren. Während sie in den Kolonien die Industrialisierung gehemmt haben, konnten sie sich selbst im 19. Jahrhundert eine wirtschaftliche Basis mit Hilfe der Ressourcen aus den Kolonien aufbauen - siehe Spanien und Kuba. Ich erinnere da nur an Galeano, der die unterschiedlichen Voraussetzungen zwischen Kolonie und Kolonialmacht sehr gut in "Die offenen Adern Lateinamerikas" herausgearbeitet hat. Dass so viele lateinamerikanische, asiatische und afrikanische Länder arm und unterentwickelt sind ist ja kein Zufall, sondern hat historische Gründe.Das selbe trifft auf Kuba zu, das zudem noch unter einer Wirtschaftsblockade leidet.

Ich würde aus den genannten Gründen allerdings Länder mit ähnlicher Wirtschaftskraft und Ausgangebedingungen vergleichen. Deutschland z.B. mit Frankreich und im Falle Kubas bietet sich die DomRep und andere lateinamerikanische Länder an. Und beim Human Development Index liegt Kuba belegt Kuba die vorderen Plätze der lateinamerikanischen und karibischen Vergleichsgruppe.

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In Wirklichkeit beschreibt der HDI nur dann die Verhältnisse in einem Land halbwegs richtig, wenn die nationalen Daten nicht geschönt werden.
Genau dies geschieht aber in Kuba im gesamten statistischen Bereich.

Zitat von reyney im Beitrag #43

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Das stimmt nicht, der HDI setzt sich aus weitaus mehr Indikatoren zusammen, dazu gehören auch soziale Ungleichheit, Geschlechtergerechtigkeit, Armutsrate und andere.

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Zitat

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Berechnungsmethode seit 2010 (NHDI)[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]

Ab dem Bericht über die menschliche Entwicklung 2010 werden die drei Dimensionen wie folgt berechnet:[2]

Lebenserwartungsindex: Lebenserwartung bei Geburt (LE)

Bildungsindex: Durchschnittliche Schulbesuchsdauer (DSD) und voraussichtliche Schulbesuchsdauer (VSD) in Jahren

Lebensstandard: Bruttonationaleinkommen (BNE) pro Kopf (BNEpk), KKP US$

https://de.wikipedia.org/wiki/Human_Development_Index

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Der HDI ist eines der bestgeschönten und am wenigsten aussagekräftigsten Kennziffern in Bezug auf Kuba.

Zitat von reyney im Beitrag #43

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Das stimmt nicht, der HDI setzt sich aus weitaus mehr Indikatoren zusammen, dazu gehören auch soziale Ungleichheit, Geschlechtergerechtigkeit, Armutsrate, Mordrate und andere.

Siehe auch: http://hdr.undp.org/en/countries/profiles/CUB

Hier liegt Kuba vor Mexiko und Brasilien, die natürlich eine riesige Industrie und moderne Infrastruktur haben (sind ja auch die größten Volkswirtschaften Lateinamerikas und allein aufgrund der Einwohnerzahlen sagen solche Vergleiche wenig aus).

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Nein, BIP pro kopf wäre das Gross Domestic Product per capita (PPP) was in deiner Quelle, wenn du auf das Plus neben Income clickst, mit astronomischen 18.796 USD angeben wird.

Das kann nicht stimmen, das wäre genauso hoch wie Mexiko.

Und die kubanische Wirtschaft ist auf keine fall so dynamisch wie die Mexikanische.