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Nachzuweisende Deutschkenntnisse
26.01.2008 13:24 (zuletzt bearbeitet: 26.01.2008 13:30)
#51 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
Zitat von HayCojones
Wenn man aber jeden einzelnen Einwanderungskandidaten vor der Einreise einem hochkomplizierten und individuellen Integrationsbereitschaftstest unterziehen wollte, würde das sicher jeglichen Rahmen sprengen. Und nach der Einreise wäre das nach Mehrheitsmeinung in den meisten Fällen zu spät und zu aufwändig.
So ist es. Nach endgültiger Einreise ist eine Prüfung auf Integrationsfähigkeit und -willigkeit de facto nicht mehr praktikabel und eine Rückführung ins Herkunftsland bei Scheitern der Integration ebenfalls (abgesehen von den sozialen und menschlichen Aspekten).
Ein Sprachtest ist wie gesagt nur ein grober Indikator, und Sprachkenntnisse nach A1 sind praktisch kaum am Arbeitsmarkt verwertbar. Es wäre den Betroffenen aber schon geholfen, wenn sie ein Mindestmass an Selbstständigkeit besitzen, wenn sie z.B. eine Fahrkarte kaufen wollen oder nach dem Weg fragen.
Noch einmal: Wer das seinem ausländischen Partner verwehrt (und zwar vom Moment an, da dieser seinen Fuss auf deutschen Boden setzt), ist für mich das Allerletzte ...
In Antwort auf:Mit ein bisschen Respekt von deutscher Seite wären viel mehr Einwanderer bereit sich zu integrieren. Außerdem brauchen wir gerade Leute für relativ einfache Arbeiten (Zimmermädchen, Küchenhilfe, Altenpflege, Obst pflücken, Taxifahrer etc.) Die mentale und körperliche Bereitschaft für solche Arbeiten ist in Deutschland ja notorisch unterentwickelt.
Deutschland braucht ...nicht das nicht integrationswillige und -fähige Lumpenproletariat aus der 3. Welt.
26.01.2008 13:38 (zuletzt bearbeitet: 26.01.2008 13:40)
#53 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
Zitat von jemen
Mit ein bisschen Respekt von deutscher Seite wären viel mehr Einwanderer bereit sich zu integrieren.
Als Einwanderer muss ich mich versuchen zu integrieren, egal was die anderen denken. Und vor allem die Sprache lernen ....
In Antwort auf:
Außerdem brauchen wir gerade Leute für relativ einfache Arbeiten (Zimmermädchen, Küchenhilfe, Altenpflege, Obst pflücken, Taxifahrer etc.) Die mentale und körperliche Bereitschaft für solche Arbeiten ist in Deutschland ja notorisch unterentwickelt.
Wenn du die Mindestlohndebatte zur Kenntnis genommen hättest, wüsstest du, dass das Lohnniveau in vielen Jobs ein Problem darstellt. Dieses wird aber weitgehend von Angebot und Nachfrage bestimmt.
Sicher ist auch eine gesteuerte Einwanderung im low-wage-Sektor notwendig, aber immer in vernünftigen Relationen. Und die Leute in diesen Berufen wollen auch am Wohlstand teilnehmen, zumindest aber deren Kinder ....
28.01.2008 23:05 (zuletzt bearbeitet: 28.01.2008 23:07)
#56 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
Nachdem ich - unbewusst und fälschlicherweise - meinem novio erzählt habe, dass er schon für ein Besuchsvisum die o.g. Fragen verstehen und beantworten können muss, hat er sich auf die von mir zugeschickten, beim Goethe-Institut herunter geladenen Unterlagen gestürzt und fängt ausserdem am 04.02. einen Deutschkurs in HAV an.... ich konnte es kaum glauben, er hat mich von sich aus um Unterlagen und Adressen für Schulen gebeten... . Ich glaube, der meint es ernst...
29.01.2008 07:27 (zuletzt bearbeitet: 29.01.2008 07:31)
(
Gast
)
#57 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
(
Gast
)
Details
aus spiegel-online
Zitat:
"GERICHTSURTEIL
Ausländer müssen deutsche Sätze sprechen können
Ausländer, die zu ihren in Deutschland lebenden Ehegatten ziehen wollen, müssen zumindest ganze Sätze auf Deutsch sprechen können. Nur einzelne deutsche Worte sagen zu können, reiche nicht aus, teilte das Verwaltungsgericht Berlin in seiner Entscheidung mit.
Berlin - Eine Verständigung auf einfache Art in deutscher Sprache setze wenigstens voraus, dass der Ausländer Sätze mit Subjekt, Prädikat und Objekt bilden und entsprechende Sätze Anderer mit geläufigen Alltagsbegriffen "mehr als nur selten" verstehen könne, hieß es in der Urteilsbegründung.
Die Klägerin, eine 1982 geborene Inderin, konnte zwar einzelne deutsche Wörter sagen. Dies reicht nach Auffassung des Gerichts jedoch nicht aus. Das Verwaltungsgericht Berlin bestätigte damit eine seit August 2007 geltende Gesetzesregelung, ließ aber Berufung zu.
Dabei sei ausdrücklich geprüft worden, ob die gesetzliche Regelung mit dem Grundgesetz vereinbar sei, teilte das Gericht weiter mit. So stehe die Regelung unter anderem auch mit Artikel 6 Grundgesetz (Schutz der Ehe und Familie) in Einklang " Zitatende
http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...,531663,00.html
Zitat:
"GERICHTSURTEIL
Ausländer müssen deutsche Sätze sprechen können
Ausländer, die zu ihren in Deutschland lebenden Ehegatten ziehen wollen, müssen zumindest ganze Sätze auf Deutsch sprechen können. Nur einzelne deutsche Worte sagen zu können, reiche nicht aus, teilte das Verwaltungsgericht Berlin in seiner Entscheidung mit.
Berlin - Eine Verständigung auf einfache Art in deutscher Sprache setze wenigstens voraus, dass der Ausländer Sätze mit Subjekt, Prädikat und Objekt bilden und entsprechende Sätze Anderer mit geläufigen Alltagsbegriffen "mehr als nur selten" verstehen könne, hieß es in der Urteilsbegründung.
Die Klägerin, eine 1982 geborene Inderin, konnte zwar einzelne deutsche Wörter sagen. Dies reicht nach Auffassung des Gerichts jedoch nicht aus. Das Verwaltungsgericht Berlin bestätigte damit eine seit August 2007 geltende Gesetzesregelung, ließ aber Berufung zu.
Dabei sei ausdrücklich geprüft worden, ob die gesetzliche Regelung mit dem Grundgesetz vereinbar sei, teilte das Gericht weiter mit. So stehe die Regelung unter anderem auch mit Artikel 6 Grundgesetz (Schutz der Ehe und Familie) in Einklang " Zitatende
http://www.spiegel.de/politik/deutschlan...,531663,00.html
29.01.2008 09:46 (zuletzt bearbeitet: 29.01.2008 09:49)
#58 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
In Antwort auf:
diesen bekommen ohne sprachkenntnisse. Der amy, schweizer usw. wie alle länder die kein visum zur einreise ( Brasilien, Argentinien, honduras, bolivien, venezuela und,und viele mehr....brauchen können sofort nach deutschland kommen und dann gemütlich hier deutsch lernen.
keine ahnung wer sich so einen schwachsinn
Gewisse Ungerechtigkeiten und klassische Deutschtümeleien hin oder her: Ich finde es äusserst amüsant, dass cubis, die sich sonst nur mit dem Erwerb von Goldzähnen, -kettchen und Markenklamotten beschäftigten, jetzt mal ihre Ärsche hinter den Schreibtisch klemmen und ihre Gehirne mit dem Erwerb von Sprachkenntnissen malträtieren müssen. Sorry, aber ich kugel mich vor Lachen !
In Antwort auf:
Mit ein bisschen Respekt von deutscher Seite wären viel mehr Einwanderer bereit sich zu integrieren. Außerdem brauchen wir gerade Leute für relativ einfache Arbeiten (Zimmermädchen, Küchenhilfe, Altenpflege, Obst pflücken, Taxifahrer etc.)
Sprichst du jetzt von Deutschen die verstärkt nach Österreich arbeiten kommen???
Saludos de Chris
29.01.2008 12:53 (zuletzt bearbeitet: 29.01.2008 12:54)
#60 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
Zitat von jemenUnterentwickelt ist lediglich die Bereitschaft, für diese Jobs wenigstens soviel zu bezahlen daß der Einheimische davon vernünftig leben kann.
Außerdem brauchen wir gerade Leute für relativ einfache Arbeiten (Zimmermädchen, Küchenhilfe, Altenpflege, Obst pflücken, Taxifahrer etc.) Die mentale und körperliche Bereitschaft für solche Arbeiten ist in Deutschland ja notorisch unterentwickelt.
Zitat von el loco alemánUnterentwickelt ist lediglich die Bereitschaft, für diese Jobs wenigstens soviel zu bezahlen daß der Einheimische davon vernünftig leben kann.[/quote]
Schon komisch , daß Ausländer scheinbar mit weniger Geld vernünftig leben können obwohl sie doch ihre im Ausland lebende Familie noch mit unterstützen müssen.
Aber mal aus purer Neugier wieviel wäre denn "Soviel daß man vernünftig leben kann" so pro Stunde.
29.01.2008 13:50 (zuletzt bearbeitet: 29.01.2008 13:55)
#62 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
Zitat von George1
[quote="el loco alemán"]Unterentwickelt ist lediglich die Bereitschaft, für diese Jobs wenigstens soviel zu bezahlen daß der Einheimische davon vernünftig leben kann.
In Antwort auf:Da gibt es nichts zu grinsen. Oder ist dir nicht bekannt, unter welchen Verhältnissen ausländische Billiglohnsklaven hier gehalten werden? Die tun sich das vielleicht deswegen an, damit wenigstens deren Familie von dem Minimallohn zuhause sogar vernünftig leben kann, weil in deren Heimat noch kein solches Inflationspreisniveau herrscht wie hier?
Schon komisch , daß Ausländer scheinbar mit weniger Geld vernünftig leben können obwohl sie doch ihre im Ausland lebende Familie noch mit unterstützen müssen.
In Antwort auf:Wieviel brauchst du denn zum Beispiel dafür netto im Monat?
Aber mal aus purer Neugier wieviel wäre denn "Soviel daß man vernünftig leben kann" so pro Stunde.
Zitat von el loco alemánWieviel brauchst du denn zum Beispiel dafür netto im Monat?[/quote]
875,00 € - als Nichtraucher wären´s 650,00 € ( also 3,75 €/Std )
29.01.2008 17:11 (zuletzt bearbeitet: 29.01.2008 17:18)
#64 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
29.01.2008 17:46 (zuletzt bearbeitet: 29.01.2008 17:50)
#65 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
Zitat von castro
george1, was kannst du? bei deinem bruttolohn von 650.- bist du schon so gut wie eingestellt!doppelclick auf ner macmouse würde ausreichen!
Ich kann alles außer Handstand
Aber erstens gings hier leider ( für dich ) um Netto und zweitens um die Frage was ich brauche um ein normales Leben führen zu können - nicht darum was ich brauche um mein Leben zu führen
Dein Jobangebot würde mich schon interessieren - wenn man dafür im Monat nicht mehr als 26 Stunden arbeiten müßte
29.01.2008 18:03 (zuletzt bearbeitet: 29.01.2008 18:06)
#66 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
In Antwort auf:
Dein Jobangebot würde mich schon interessieren - wenn man dafür im Monat nicht mehr als 260 Stunden arbeiten müßte
hast wohl die null hinter der 26 vergessen?
auch wenn, ich werde doch lieber einen cubaner einstellen, die können wirklich alles!
Zitat von castro
hast wohl die null hinter der 26 vergessen?
Hab´in meinem Leben schon viel vergessen - aber nie ´ne Null
Hatte mich schon sooo auf den Job gefreut obwohl - ist ja auch immer gefählich für über 80-jährige Einzelunternehmer zu arbeiten.
29.01.2008 18:35 (zuletzt bearbeitet: 29.01.2008 18:38)
#70 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
Zitat von eltipo
wie kommst du auf 650€ im Monat ? erklär mir doch bitte die Rechnung
350,00 € - Ostdeutsche Warmmiete
4 x 50,00 € - wöchentlicher Lebensmittelbedarf
100,00 € Vergnügungsbonus
Macht - wenn ich mich nicht verrechnet habe 650,00 €
Der einzige Grund warum die Rechnung an meinem Beispiel nicht stimmt: Mein Vergnügungsbonus ist deutlich höher
29.01.2008 18:41 (zuletzt bearbeitet: 29.01.2008 18:42)
#71 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
Zitat von George1Zitat von eltipo
wie kommst du auf 650€ im Monat ? erklär mir doch bitte die Rechnung
350,00 € - Ostdeutsche Warmmiete
4 x 50,00 € - wöchentlicher Lebensmittelbedarf
100,00 € Vergnügungsbonus
Macht - wenn ich mich nicht verrechnet habe 650,00 €
du redest von ein Personen Haushalt oder ?
also 350 warmmiete für sagen wir mal 40 m2
29.01.2008 20:27 (zuletzt bearbeitet: 29.01.2008 20:28)
#72 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
Zitat von George1
350,00 € - Ostdeutsche Warmmiete
4 x 50,00 € - wöchentlicher Lebensmittelbedarf
100,00 € Vergnügungsbonus
Macht - wenn ich mich nicht verrechnet habe 650,00 €
Du hast dich verrechnet. Das merkst du aber erst in dem Moment, wo du paar neuen Schuhe oder Klamotten brauchst, der Computer oder die Waschmaschine, Fernseher kaputtgeht, du mal zum Arzt mußt etc.pp. Deine Haare schneidest du dir auch selber.
Viel Vergnügen sind für 100 Eu ebenfalls nicht drin, weil dazu nach deiner Rechnung schon Strom, Telefon und Internet gehören.
Also das worum es ging, nämlich vernünftig leben, kannst auch du mit 650 nicht. Überleben ja, aber nicht vernünftig. Leg 200 drauf, und dann kannst du wenigstens mal ins Kino, Konzert oder in die Kneipe. Für ein Auto oder einen Urlaub reicht es dann allerdings immer noch nicht.
05.02.2008 18:26 (zuletzt bearbeitet: 28.02.2008 10:49)
#73 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
Hallo Wolfgang, freue mich sehr über Deine Antwort und Deine Bereitschaft, über das Interview zu berichten. Auch wenn Deine Novia schon sehr gut Deutsch spricht (wie schön für sie/Euch und wie hilfreich bei dieser Angelegenheit), ist es sehr wichtig für uns andere zu erfahren, welche Fragen denn gestellt werden. Man hört einfach so viele unterschiedliche Dinge - z. B. dass eine gewisse Arroganz bei den Mitarbeitern der Botschaft herrscht oder auch dass es sehr viele verschiedene Definitionen des Begriffes "einfache Deutschkenntnisse" gibt.
Ein ganz liebes Dankeschön schon mal an Dich, liebe Grüße[/quote]
_________________________________________________________________________________________
Nun war`s ja heute so weit, dass meine noch Novia in Havanna vorgesprochen hat. Sie hat bei anderen gehört, dass die Fragen sehr exakt so waren, wie auch Thommy dies schon geschrieben hat. Die Beurteilung sei sogar nach ihrer Aussage sehr großzügig erfolgt.
Zu ihrer Situation schrieb sie, der Herr war wie immer wieder sehr freundlich und hilfsbereit. Wir haben uns nach der ersten Frage einfach unterhalten. Er sagte mir dann, dass ich sehr gut Deutsch spreche und wünschte mir alles gute in Deutschland.
Trotzdem Thommy vielen Dank, für Deinen damaligen exakten Bericht.
Gruß
Wolfgang
P.S. Es wäre ein Jammer, wenn beim Tread >Dringend< von Thommy keine Hilfe möglich wäre. Er hat auch vielen geholfen.
Ein ganz liebes Dankeschön schon mal an Dich, liebe Grüße[/quote]
_________________________________________________________________________________________
Nun war`s ja heute so weit, dass meine noch Novia in Havanna vorgesprochen hat. Sie hat bei anderen gehört, dass die Fragen sehr exakt so waren, wie auch Thommy dies schon geschrieben hat. Die Beurteilung sei sogar nach ihrer Aussage sehr großzügig erfolgt.
Zu ihrer Situation schrieb sie, der Herr war wie immer wieder sehr freundlich und hilfsbereit. Wir haben uns nach der ersten Frage einfach unterhalten. Er sagte mir dann, dass ich sehr gut Deutsch spreche und wünschte mir alles gute in Deutschland.
Trotzdem Thommy vielen Dank, für Deinen damaligen exakten Bericht.
Gruß
Wolfgang
P.S. Es wäre ein Jammer, wenn beim Tread >Dringend< von Thommy keine Hilfe möglich wäre. Er hat auch vielen geholfen.
05.02.2008 19:14
#74 RE: Nachzuweisende Deutschkenntnisse
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