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Da der Mensch auch faul und egoistisch ist, braucht er einen Antrieb.



Sollte dieses Menschenbild zutreffen, wäre der Sozialismus ein Irrtum.

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Ist ja auch eine der großen Diskussionen in Kuba, soll man die Leute für das nichtstun bestrafen (kein Arbeitslosengeld) oder nicht.

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Alf ich verstehe dich ja voll und ganz mit diesem Menschenbild, das ich ja auch zum Teil wahrnehmen durfte bei diversen Projektkoordination durfte ich sehr wohl feststellen, das nicht jeder gleich fleissig ist, aber den Fleissigen wurde schnell klar das man Motivationskomponenten finden muss (nicht monetäre, unbezahlte Arbeit) um dennoch deren Leistung auf ein höheres Niveau zu führen. Ich würde fast meinen das man mit der entsprechenden Taktik 90% dazu überzeugen kann und die restlichen 10% wären nicht in der Lage keine zu erbringen, das sie ihren sozialen Status verlieren würden. Redet ja keiner mehr mit dir, wennst andere ausnutzt...
Gut das waren jetzt Versuche an der Uni, aber dennoch halte ich dies für möglich.
Das die Einschränkungen des Privaten Sektors in Kuba nicht gerade die Arbeitsmoral steigern ist mir schon klar, allerdings gehe ich davon aus das sich das sehr bald ändern wird.

Bez. der Knappheit: Das stimmt fast alle Güter sind knapp (ungelernte Arbeit nicht), werden genug Spezialisten ausgebildet sind auch diese nicht knapp, siehe Überschuss an Rechtsanwälten usw. Jedoch habe ich einen stationären Punkt in der Zukunft betrachtet, ohne Bevölkerungszuwachs (ist alles andere als irreal) und konst. Konsum. D.h. man wirtschaftet mit den vorhandenen Ressourcen, sodass diese nicht abnehmen (es wächst nach was verbraucht wird oder wird durch Kapitalgüter ersetzt) und der techn. Fortschritt erweitert die Konsummöglichkeiten. Damit sollte ausreichend sichergestellt sein, das jeder genug bekommt. Dies kann man natürlich unter Sozialistischen Rahmenbedingungen als auch unter Kapitalistischen Rahmenbed. einer sozialen Marktwirtschaft umsetzen. Nur gehe ich davon aus das es den Menschen irgendwann zu blöd wird, jeden Schmarrn zu Handeln, da die Tranksationskosten des Handels höher sind als das Produkt, z.B. T-Shirt kostet in der Produktion vielleicht 1-2 €, der Handel erhöht die Kosten um ein Vielfaches.. Macht doch überhaupt keinen Sinn, da schick ich doch die Verkäuferin heim und verschenke die Shirts.

Einwand zur Bedürfnisspyramide: Selbstverwirklichung steht ganz oben... das wird aber nicht mit Faulheit oder Egoismus erreicht werden. Dementsprechend kann man von einem inneren Antrieb ausgehen der die Menschen großartiges erreichen lässt.

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Projektkoordination durfte ich sehr wohl feststellen, das nicht jeder gleich fleissig ist, aber den Fleissigen wurde schnell klar das man Motivationskomponenten finden muss (nicht monetäre, unbezahlte Arbeit) um dennoch deren Leistung auf ein höheres Niveau zu führen. Ich würde fast meinen das man mit der entsprechenden Taktik 90% dazu überzeugen kann und die restlichen 10% wären nicht in der Lage keine zu erbringen, das sie ihren sozialen Status verlieren würden. Redet ja keiner mehr mit dir, wennst andere ausnutzt...
Gut das waren jetzt Versuche an der Uni, aber dennoch halte ich dies für möglich.

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Das die Einschränkungen des Privaten Sektors in Kuba nicht gerade die Arbeitsmoral steigern ist mir schon klar, allerdings gehe ich davon aus das sich das sehr bald ändern wird.

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Bez. der Knappheit: Das stimmt fast alle Güter sind knapp (ungelernte Arbeit nicht), werden genug Spezialisten ausgebildet sind auch diese nicht knapp, siehe Überschuss an Rechtsanwälten usw

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Nur gehe ich davon aus das es den Menschen irgendwann zu blöd wird, jeden Schmarrn zu Handeln, da die Tranksationskosten des Handels höher sind als das Produkt, z.B. T-Shirt kostet in der Produktion vielleicht 1-2 €, der Handel erhöht die Kosten um ein Vielfaches.. Macht doch überhaupt keinen Sinn, da schick ich doch die Verkäuferin heim und verschenke die Shirts.

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Einwand zur Bedürfnisspyramide: Selbstverwirklichung steht ganz oben... das wird aber nicht mit Faulheit oder Egoismus erreicht werden. Dementsprechend kann man von einem inneren Antrieb ausgehen der die Menschen großartiges erreichen lässt.

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Ich bin halt der Überzeugung das bei etlichen Gütern Markt keinen Sinn mehr ergibt und würde anstatt der Umverteilung wie in der Marktwirtschaft das jeder ein bisserl was vom Kuchen bekommt, eher so gestalten das jedem ein Teil vom Kuchen zusteht. Das Luxusgüter abseits gehandelt werden sollten ist klar. Ob essentielle Güter noch den Markt benötigen werden.. weiss nicht. Vielleicht ist es auch etwas zu schwammrig formuliert von mir, am Mineral soll es nicht scheitern, hier gibt es eine Nachfrage, bisher über den Marktpreis wahrgenommen, in Zukunft wird das einfach angefordert und effizient zur Verfügung gestellt. Ich sehe da keine Planwirtschaft mit 5 Jahresplänen im Hintergrund (Wirtschaft ist ja bereits sehr gut entwickelt) sondern einfach nur einen PC der die Daten sammelt und danach diverse Konsumgüter in den angeforderten Mengen herstellen lässt. Denke in 50 Jahren ist das durchaus realistisch. Das ich noch immer Verteilungskosten habe ist klar, aber bei weitem kleinere, da die Zwischenhändler/Werbung/Marktverdrängungsmassnahmen/Monopolpreise usw. nicht mehr benötigen und viele Menschen in den Verteilungsprozess nicht mehr beschäftigt sind, damit sollte es dann möglich sein die essentiellen Dinge kostengünstiger den Menschen zur Verfügung zu stellen. Luxusgüter sind davon natürlich ausgenommen, wobei Computer, Handys, Mobilität usw. sicher nicht dazu gehören werden.

Schätze mal die liberale Verteilung (also jene die nichts können, bekommen nichts die anderen alles) auch nicht deinen Vorstellungen entspricht.

Was Kuba betrifft würde ich sagen, bevor die Leute verhungern, würde ihnen ihr Verstand sagen das sie am Land arbeiten sollten, das sagt ja die Regierung auch, aber sie zwingt hierzu niemanden. Ich halte diese Leute einfach für zu faul und arrogant sich die Hände schmutzig zu machen. Das natürlich der Staat auch alles andere als intelligent (Zucker) den Landwirtschaftlichen Sektor organisierte darf dabei nicht ausser acht gelassen werden... Hauptfehler war aber sicher die zu lasche Handhabung bei der Landflucht, Kuba ist heute eines der urbanisiertesten Länder der Welt.

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Schätze mal die liberale Verteilung (also jene die nichts können, bekommen nichts die anderen alles) auch nicht deinen Vorstellungen entspricht.

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Was Kuba betrifft würde ich sagen, bevor die Leute verhungern, würde ihnen ihr Verstand sagen das sie am Land arbeiten sollten, das sagt ja die Regierung auch, aber sie zwingt hierzu niemanden. Ich halte diese Leute einfach für zu faul und arrogant sich die Hände schmutzig zu machen. Das natürlich der Staat auch alles andere als intelligent (Zucker) den Landwirtschaftlichen Sektor organisierte darf dabei nicht ausser acht gelassen werden..

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es fängt doch schon damit an zu definieren was ist luxus für den einen zeit für den anderen fleisch für den nächsten champagner also alles schöne theorie ...........

Wennst du eine Ahnung von Luxus hättest, würdest dich ein paar Operationen unterziehen. Deine idiotischen Kommentar können ja nur durch riesige Depressionen entstanden sein. Es war relativ klar, einfach zu produzierende Güter für jeden, ein Lambo wird sich da nicht ausgehen. Schaumwein wird wohl weniger das Problem sein. Ich brauche auch nicht zu definieren was Luxus ist, das ist bereits geschehen. Gerne definiere ich aber was unnötig ist=Du.

Zitat von Gary

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Wennst du eine Ahnung von Luxus hättest, würdest dich ein paar Operationen unterziehen. Deine idiotischen Kommentar können ja nur durch riesige Depressionen entstanden sein. Es war relativ klar, einfach zu produzierende Güter für jeden, ein Lambo wird sich da nicht ausgehen. Schaumwein wird wohl weniger das Problem sein. Ich brauche auch nicht zu definieren was Luxus ist, das ist bereits geschehen. Gerne definiere ich aber was unnötig ist=Du.

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Ich empfehle dir primitivere Stellen des Forum aufzusuchen... die Diskussion mit Alf ist beendet, ich verstehe ihn, er ein bisserl was ich meine. Die Sache hat sich erledigt, meine Arbeit wird jetzt reviewed.., dann wird sie fertiggemacht und ich werde sie sicher nicht posten. Auch wenn sie sogar etwas zum Thema passt, den der Klimawandel wird das Konsumniveau sicher betreffen, will man ihn vermeiden. Das ein paar wenige dermassen sinnhafte Kommentare beisteuern müssen, degradiert das Forum zu einem Kasperltheater.

Den Satz werde ich dir nicht erklären, er zeigt nur das du rein garnichts kapierts.. Um Pepino zu zitieren Wie alt bist du eigentlich?

Stimmt, dort wo ich poste, finde man dich meist auch.

"Wennst du eine Ahnung von Luxus hättest, würdest dich ein paar Operationen unterziehen. Deine idiotischen Kommentar können ja nur durch riesige Depressionen entstanden sein. Es war relativ klar, einfach zu produzierende Güter für jeden, ein Lambo wird sich da nicht ausgehen. Schaumwein wird wohl weniger das Problem sein. Ich brauche auch nicht zu definieren was Luxus ist, das ist bereits geschehen. Gerne definiere ich aber was unnötig ist=Du."

warum müssen die salonlinken immer so ausfallend werden..............

"rdest dich ein paar Operationen unterziehen"

wer im glashaus sitzt sollte nicht mit steinen werfen ...........

Zitat von Gary

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Ich empfehle dir primitivere Stellen des Forum aufzusuchen....... Wie alt bist du eigentlich?

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Pepino kommt wohl daher weilst den Mädels eine Gurke mitbringst, da sie dein Antlitz nicht ertragen zu können. Egal Schönheit kann man kaufen nur das Geld muss man halt dazu haben, läuft die Filmerei nicht gut genug? Traurig ist aber das ein paar glauben sie wären so dermassen erwachsen, man kann es kaum glauben. Man sollte niemanden unterschätzen, liebe Forumsopis, werde lieber jünger geschätzt als ich aussehe bzw. bin, ist ja ein Zeichen der Jugendlichkeit. Ich habe hier im Forum schon Bilder gepostet da sehe ich schlechter aus als auf diesen Bild, also ist es mir ziemlich egal, abgesehen davon ist es wichtiger das die Freundin schön ist und nicht ich .
Aber im ernst für eine anständige Diskussion nehme ich mir gerne Zeit, aber für das Proletenhafte habe ich recht wenig übrig. Falls ihr nichts besseres zu tun habt, kann ich allerdings nichts machen. Mir hat die Diskussion mit Alf gefallen, euer Teil war nur sich unqualifiziert einzubringen, ist anscheinend ein Phase des Erwachsenwerdens die bei mir noch kommt oder übersprungen wurde.

@ Stendi, Esperanto gibts von euch auch Fotos? Wahrscheinlich seht ihr aus wie Gandalf, so weise wie ihr glaubt zu sein.

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...werde lieber jünger geschätzt als ich aussehe...

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liebe Forumsopis, werde lieber jünger geschätzt als ich aussehe bzw. bin, ist ja ein Zeichen der Jugendlichkeit.

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Schönheit kann man kaufen

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Zitat von Guzzi

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Was soll den das Individiuum auf dem Bild?

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Ich überlege immer noch, mit was sich Klein Gary berauscht, wo er doch keinen Alkohol trinkt. Aber so primitiv, blödsinnig und doch aggressiv wie seine letzten postings sind, bleibt langsam der Verdacht der kleine Bub hat einfach Tollwut.

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Die nächste Halbblinde Kubanerin geht auf mich.

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Zitat von Gary

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Naja ich hab ein bisserl was verloren

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Aber so primitiv, blödsinnig und doch aggressiv wie seine letzten postings sind

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