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Solche "Reiseberichte" sagen letztlich sehr wenig über das Land aus von dem sie berichten wollen, aber sehr viel über denjenigen der den Bericht verfaßt hat.

Was glaubt ihr eigenltich ist der Grund das man hier kaum noch "normale" Berichte über das Land liest,

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Und hier berichtet eben jeder das Erlebte aus seiner Sicht der Dinge. Daß er damit auf gegenteilige Erfahrungen und Meinungen trifft, liegt in der Natur der Sache und macht ein Forum erst lebendig.

Daß jetzt offenbar mehr "schlechteres" als "nettes" berichtet wird, wird wohl eher auf die jeweiligen Erfahrungen und Erlebnisse in der sich ständig verändernden Situation auf Kuba zurück zu führen sein, als auf den "bösen" Willen einiger Autoren.

e-l-a

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Es wurden jedoch von "derhelm" mal angeregt:

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Dann hättest Du mal weiterlesen sollen:

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Komatante soll ruhig weiterposten, Ralf kann das ab.
Uwe S. hätte auch weiterposten sollen, das sollten Erwachsene auch abkönnen.
Unter Cubanern läuft entsprechendes Verhalten oftmals krasser ab.
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass konsequente Moderatoren entweder beide ausschliessen oder keinen von beiden!!

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Ich habe seinerzeit nur auf das unterschiedliche Vorgehen der Mods in vergleichbaren Fällen hingewiesen.
Wahrscheinlich haben sie aus dem ersten (Uwe S.) und dem anschliessenden Protest vieler Mitglieder etwas gelernt.
Die jetzt besonneneren Kommentare von Stendi und Chris sind doch ok. Mehr ist auch nicht zu tun!

Insofern: Wenn Du mich zitierst, dann tue es vollständig!!!

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Normale Reiseberichte gibt es in jedem langweiligen Reiseführer

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Normale Realität ist das aber sicher nicht. Die ist zu Werbungszwecken wohl auch nicht geeignet.

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e-l-a

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das er nur ein visa für 2 monate hat..................

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Text verstanden? Liegt es am Comandanten oder an der Infrastruktur des Landes, dass die Papiere noch nicht in der Hand haelt. Verrate mir den Trick, wie du es schneller realisieren kannst.

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schliesslich können genug hier beschreiben, wie es aussieht bei mir. im september kommen die nächsten. was ist mit dir ???

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Vielleicht mache ich im Herbst tatsächlich Zwischenstation für ca. 1 Woche in Havanna. Aber mit Dir möchte ich garantiert nicht zusammen gesehen werden. Wäre mir peinlich vor den Kubanern. Vielleicht sage ich demnächst auch lieber, dass ich aus Holland oder Norwegen komme. Die Deutschen stehen nicht zuletzt wegen Dir wohl aktuell nicht allzu hoch bei den Kubanern im Kurs.

Außerdem bist Du doch nur sauer, dass Dich hier keiner "bewundert". War ja früher bei Dir schon so, wo Du vergeblich versucht hast, bei Deinen Reiseberichten den Schreibstil von 6tourist zu kopieren.
Ein paar Forumsneulinge hier sind mittlerweile bekehrt, dass man Dich nicht ernst nehmen kann. Und von so langjährigen Mitgliedern wie Moskito, Elisabeth, Devil-D, etc. hast du ja schon Kritik gehört.

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würde ich dich bitten mit beleidigungen und anderen äußerungen der person betreffend zurück zu schrauben.dank dir im vorraus.

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La Komatante

Verstehe die Aufregung nicht, ich kann zwar insbesondere nicht verstehen wie man in einem Land leben will, dessen Bevölkerung man verachtet. Auch wenn einem zumindest mache Kubaner diese Verachtung nicht schwer machen.

Aber ansonst halte ich die Beschreibung durchaus für korrekt bzw. halte die beschriebenen Vorgänge zumindest für vorstellbar.
Ich sehe das aber eher positiv, halt als Kuriositätenkabinett - zudem mit schönem Wetter, schönen Frauen (kommen mir aber leider inzwischen teilweise nur noch peinlich und billig vor) und toller Musik (die mich inzwischen auch häufig nervt), das einen wunderschönen Kontrast zum auf die Dauer langweiligen Deutschland bietet.

Länger als 2 bis 3 Wochen mag ich mich dem praktizierten Wahnsinn aber nicht aussetzen. Condor sei Dank kann ich dann in 10 Stunden in mein schönes, absolut ruhiges Häuschen mit Garten am Waldrand zurück, es kommt Gemüse und Sauerbraten mit Kartoffelklößen auf den Tisch, der Plattenspieler säuselt zum Feierabend Easy-Listening-Musik und beim Italiener gibt es perfekte Antipasti und beim Türken Sis-Kebab. Im Supermarkt gibt es alles und die Bedienungen sind meist freundlich und zuvorkommend.

Gut, nach ein paar Wochen erwische mich dann, wie ich schon mal wieder nach den Last Minutes gucke. Und der Wahnsinn geht weiter...
In die Straße urinierende Menschen - auch Frauen - sind nun wirklich nichts besonderes in Kuba. Über das teilweise überraschend enge Verhältnis mancher Kubaner zu Haustieren wurde hier schon gesprochen. Sich in Pfützen wälzende Kubaner habe ich allerdings noch nie gesehen.

Das wird böse enden!

Kolossal, um nicht zu sagen literaturpreis-verdächtig!! Meinen Glückwunsch zu dem Mut, mit seinem schlechten Geschmack, seiner miserablen Kenntnis der deutschen Sprache und ihrer Regeln sowie seinem "Schreib-Stil", der jeder Beschreibung spottet, an die Forums-Öffentlichkeit zu gehen. Alle, die durch den 1. Quargel nun gewarnt sind, werden sich den 2. Teil wohl nicht mehr reinziehen.

Viel Spaß noch in Kuba und viel Erfolg für die "ergötzlichen" Reiseberichte.

NO

@ Guten Morgen Mariposa (= Flattermanns Freundin vom Forums-Nachtfalter?)

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nicht nur die Chicas, die sogar so heiss sind, das eine sich den Finger angeleckt hat und ihn unserem grossen( ich meine wirklich sehr grossen!!!!) Schaeferhundrueden vor einer Bar in den Arsch gesteckt hat.

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Aber dabei hat doch der F… in einer seinen tollen Reden mal gesagt, die „Nutten in Cuba waeren wenigstens gebildete und studierte“, Respekt und Anstand hat er da wohl nicht mit gemeint….

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Dabei sind die Cubaner doch solche Kommunikationsbomben mit relativ belanglosen Themen und unbedingt mitteilungsfreudig.

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Gerade in dem Moment als mir mein Pastateller vorgesetzt wurde, und ich die Stimmung noch einmal einfangen wollte und kurz aus dm Fenster sah, erblickte ich nur noch den schwarzen nackten taettowierten Arsch einer chica vor diesem runtergehen und sie pisste erst einmal am helllichten Tag in Ruhe an die Ecke.

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Aber ganz ehrlich. In den Bahnhofsgegenden von Frankfurt(M) und Hamburg(St.Georg vor Schill)
hatte ich noch ekeliger Beobachtungen erleben dürfen.

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Es ist aber wirklich heiss und manchmal muessen wir hier auch mehrere Tage hier ohne fliessendes Wasser zum Waschen auskommen, was doch irgendwann auf die Nerven gehen kann. Da fragt man sich, ob man nicht zu deutsch ist!?!Ihr kennt die Hitze ja im Moment ja auch gut und erinnert euch mit „Freuden“ an die Schlafprobleme vom Sommer im letzten Jahr 2003 in Deutschland, so koennt ihr mich gut verstehen. Doch wenn es regnet, dann so, dass die Strassen innerhalb kuerzester Zeit unter Wasser stehen und es sind dann ungefaehr 100 % Luftfeuchtigkeit. Nichts trocknet mehr. Waesche trocknen dauert dann Tage….

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Doch bei einem Regenschauer kann es durchaus schon mal vorkommen, dass ein Cubaner eine dreckige Pfuetze auf der Strasse mit einer modernen Badewanne verwechselt und anfaengt sich in selbiger zu waelzen um ein Bad zu nehmen. Auch die Regenrinnenwasserfaelle an den Haeusern werden dann gerne auf offener Strasse als Dusche benutzt und so dass bei Regen an fast jeder Ecke duschende Cubaner stehen.

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Ban~o ruso?
Na, zumindest bekommt der/die Plantscher/-in dadurch keine Chlor-Allergie!

Sprichwort! Eine suhlende Sau fühlt sich sauwohl...

In Antwort auf:

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Das Naturgesetz und Recht des Staerkeren gilt hier ganz besonders.

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In Antwort auf:

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Auf jeden Fall ist hier fast nie Ruhe. Und das ist nicht in ganz Centralamerika so, denn inzwischen hatte ich die Chance gehabt mal nach Mexiko und auf die Bahamas zu fahren[/quote)
OK, warum seid ihr denn auf(bewußt nicht geschrieben "in") Kuba. Um Geld zu machen, oder?
Dann mußt Du mit Deinem Buntfalter da durch.
Frag "unseren" Chris hier, seine Firma macht das sanfter...

In Antwort auf:

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Cuba ist langsam!
Wir warten auch immer noch auf unsere Papiere, es kann durchaus passieren, dass das Plastik zum Einschweissen fehlt oder auch die Tinte oder das Papier zum Drucken, und aufgrund der Visaerneuerung alle zwei Monate muessen wir aus dem Land raus.

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Hängt vom Vitamin B ab - ist aber schon ein teuerer Hürdenlauf...

In Antwort auf:

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HBO, ein amerikanischer Spielfilmsender hat uns die Zeit verkuerzt.

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Der Bezahl-Sender HBO(=Kinokasse) ist auch im jedem kubanischen Devisen-Hotel einsehbar

In Antwort auf:

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Hasta la victoria siempre

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Das scheint ein endloser Endsieg zu werden - eher altgriechisch aber auch neokubanisch sehr Sisyphus

Nachtrag folgt....
Yer Baby !

Ein schöner Reisebericht! In gutem Deutsch geschrieben und die Vielfalt Kubas sehr eindrucksvoll darstellend. Außerdem ist doch bemerkenswert, wie sehr immer wieder die Liebe und der Respekt zur Bevölkerung ihren Ausdruck finden. Einen kleinen Verbesserungsvorschlag hätte ich jedoch, den Namen der begnadeten Autorin betreffend: Es wäre erheblich passender, wenn sie sich statt "mariposa" "cucaracha" nennen würde ....

Elisabeth 2

In Antwort auf:

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statt "mariposa" "cucaracha"

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@ der helm
Du hast recht, dadurch das ich dich nicht vollständig zitiert habe, gibt das ein falsche Bild. sorry.

Ralf, selbst wenn es "die Wahrheit" ist, die ihr da von euch gebt: Vielleicht ist nicht unbedingt jeder epicht darauf, sie zu lesen. Hat was mit Ästhetik zu tun, falls du weißt, was das ist ...

Elisabeth 2

@ comadante und comadantin

Ihr habt absolut recht damit die Lage in Kuba so zu schildern wie sie ist, und jeder hier im Forum weiß wohl das Kuba eben nicht aus den Postkartenstränden besteht. Die Leben der Leute ist hart und sollte so auch ungeschminkt geschildert werden. Insofern kommt da schon ein Teil Wahrheit rüber.
Kritisieren muß man aber den durchgängig verächtlichen Ton:

In Antwort auf:

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Dann kommt ein haeh? Dieses Wort faellt den Cubanern eher in einer ganz bestimmten nicht nachahmbaren Art als Laut eines Tieres aus dem Mund. Da sie ja glauben, wir seien alle doof, versuchen sie dich auch die ganze Zeit zu bescheissen.

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Kannst du versuchen dich selbst ein wenig objektiv zu betrachten?
Wer ist asozial? derjenige der auf die Straße pinkelt oder derjenige der aus dem Fenster pinkelt. ?
Aber es ist lustig wie du dich immer wieder selbst entlarvst.

ps. was heißt eigentlich "Lol" ist das aus der im Reisebericht so trefflich beschriebenen Tiersprache oder handelt es sich um Programmiererlatein.?

Hat dich denn niemand lieb?

LOL = Laughing Out Loud

Elisabeth 2

In Antwort auf:

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was joop angeht,der iss nicht da.habe seine tel.nr.außerdem wars immer seine art ein paar wochen funkstille zu halten.

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Joop hat sich schon seit ein paar Monaten von diesem Forum verabschiedet, obwohl er erst anfangs August nach Cuba gereist ist.

Seine Gründe hat er hier auch dargelegt:
er kotzt von der Herrenmenschenmentalität von Ralf.

Das kann ich gut verstehen, weil er mir gleich ergeht.

Irgendwie faszinieren mich seine Beiträge aber doch, weil damit klar wird, wie gut er mit der obenerwähnten Mentalität zu den Machthabenden dort passt. Nach oben lecken und nach unten treten, es ist der bekannte Mechanismus von Menschen, die sonst nichts zu melden haben.

Dennoch wird er vermutlich nicht zu seiner Aufenthaltsbewilligung kommen, dafür zieht er das cubanische Volk doch allzu massiv öffentlich durch den Schlamm.

Elisabeth

tito,

wenn man selbst ein Niemand ist, sucht man sich Menschen, auf die man herabsehen und über die man herziehen kann - das macht das angeschlagene Selbst vermeintlich größer Alle Rassisten und ewig Gestrigen sind gedemütigte Kreaturen - dies ist wohlgemerkt keine Entschuldigung für ihr Verhalten, lediglich eine Erklärung.

Elisabeth 2

In Antwort auf:

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comandante. ich pinkel gerade aus dem fenster, so macht man dass ja anscheinend hier. leider ist kein restaurant davor.

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jeden anderen Forumsteilnehmer würde man nach solchen Äußerungen vor die Tür setzen.
Bei Comadante hat man sich daran gewöhnt, und das ist ganz schlimm, ich will mich nicht an solchen Mist gewöhnen.
Aber er ist ja "unser" Mann in Havanna.

@ comadante

Is is not a question of reality, it is question of style and humanity.

@ comadante

Aber laß uns hier nicht gegenseitig aufschaukeln. Leider verführt einen das Internet dazu. Mich ja auch. Ich hoffe du bist ein lieber Kerl, der an der Schlechtigkeit der Welt verzweifelt.
Diese Erklärung würde mir am besten gefallen.

Falls ja, bin im September in Havanna.

Also im Grunde bin ich ja froh, dass das was Ralf beschreibt eben nur "sein" Teil der Wahrheit über Cuba ist und ich auch andere "Wahrheiten" kennengelernt habe! In unserem Reparto, und das ist beileibe nicht das beste in Havanna, pinkeln die Leute jedenfalls nicht einfach so auf die Strasse bzw. aus dem Fenster! Und in Regenpfützen suhlen sich auch keine Leute zum Waschen, sondern allerhöchstens Kinder aus Spass am "Batzeln"!

Dass nach oder in "durchzechter" Nacht auch mal das ein oder andere "Mißgeschick" passiert ist eh klar, aber sowas hab ich sogar schon in Freiburg erlebt!

Saludos
Chris

P.S. meine Tante wohnt übrigens in Havana Vieja (Jesus Maria), und auch da ist das vom Commandante beschriebene Verhalten nicht die Regel! "Asoziale", die sich nirgends an die "Spielregeln" halten gibt es übrigens überall auf der Welt!

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