sputnik, mach dir keine Gedanken was andere Menschen denken. Du lebst heute und jetzt. Die Unterstützung deiner Freundin und ihrer Eltern ist normal. Die "Unterstützung" sollte aber deinen Geldbeutel NICHT belasten. Denk nicht über alles 1000 Mal nach; davon bekommst nur unnötige "Kopfschmerzen".

Zitat von falko1602

---

CdA, wo ich aber vermute, in HAV ist es noch teurer...

---

Zitat von falko1602

---

Ich will das meine Familie annähernd wie ich in D lebt.

---

Etwa 2/3 der kub. Familien arbeiten nicht direkt im Tourismus und haben keine Verwandten und Freude, von welchen Sie Devisen erhalten.
Nur ein kleiner Teil dieser Familie hat einmal eine größere Erbschaft primär aus den USA erhalten.

Die Mehrheit der kub. Familien lebt somit offensichtlich von den regulären kub. Gehältern. Diese sind auch keineswegs in kleinen Privatbetrieben immer extrem höher. Ein Minderheit der kub. Familien ohne Devisenzugang ist komplett arbeitslos und lebt vom Verkauf des restlichen Privateigentums usw...

Gleichzeitig gibt es für günstige CUP-Preise immer weniger zu kaufen, es betrifft eben nicht nur die Fleischversorgung. Auch das Basisangebot der Libreta wird garantiert nicht besser.

Heute habe ich aus dem Oriente eine Mitteilung erhalten, dass die gesamte Lage in Kuba "sehr ernst" wäre.
Ich habe darauf außerdem auch geantwortet, sich möglichst eine ausreichend große landwirtschaftliche Nutzfläche zu suchen, und soweit denn real möglich Eigenversorgung zu betreiben.

Und offenbar sind dies alles ganz sachliche und neutrale Tatsachen und keine "feindliche" Propaganda.

Zitat von falko1602 im Beitrag #54

---

Klar ist das Ansichtssache, ich nehme mein Leben hier in D als Maßstab!
Wenn man immer nur Arbeiten und Essen will, keinen Wert auf Kleidung legt
und auch nur zu Hause hocken will, kann es reichen.
Kommt auch auf die Anzahl der Köpfe an, die versorgt werden sollen.

---

Folgende Mitteilung habe ich soeben erhalten :

Zitat

---

Es gibt in den Geschäften ( Anm.: in einer Kleinstadt im Oriente ) auch keinen Reis mehr.
Gestern haben Sie eine kleine Menge davon in der Stadt verkauft - das Ergebnis war aber, dass sich einige potentielle Käufer mit Macheten bewaffnet haben und damit gegeneinander um eine kleine Menge Reis gekämpft haben.

Eine weitere Person, die bei dem Vorfall dabei war, hat davon ein Video aufgenommen, um dies jetzt bei Facebook zu veröffentlichen.

---

Zitat von sputnik-wulf im Beitrag #44

---

...
Es tut mir leid. Ich habe auf dem Land nicht einen Menschen kennen gelernt der menschenunwürdig leben müsste.

---

Mit Florida meinst du eine Kleinstadt in Kuba ?

Diese einfachen "Wohnungen" kenne ich auch sehr gut. Und diese findet man auch zur Genüge in Großstädten.

Das akute Problem ist aber die Nahrungsmittelversorgung.

Und mein Eindruck ist, dass der Mangel nur verwaltet wird.
Die notwendige Eigenversorgung wird auch in den kleineren Dörfern nicht wirklich gefördert - dabei ist diese wegen dem Devisenmangel alternativlos.

Ja, reden wir denn nicht von Kuba?

Es gibt auch kubanische Familien, die in Wellblechhütten ohne Türen und Fenster "wohnen". Z.B. auf der kleinen Insel vor dem Jachthafen von Santiago fast in Sichtweite zum m.E. mit Panzerglas gesicherten Anwesen von Raul Castro ( was ganz grob in Richtung Castillo del Morro liegt )

Zitat von Sisyphos im Beitrag #61

---

Ja, reden wir denn nicht von Kuba?

---

Zitat von Sisyphos im Beitrag #58

---

Zitat von sputnik-wulf im Beitrag #44

---

...
Es tut mir leid. Ich habe auf dem Land nicht einen Menschen kennen gelernt der menschenunwürdig leben müsste.

---

Ja, die Frage ist, was ist menschenwürdig. Ich kenne in Florida "Wohnungen" in einem vermutlich ehemaligen Stall. Etwas weniger als 60 m lang und 12 m tief ist das Gebäude, ganz aus Holz. Unterteilt ist es in 15 einzelne Wohnungen durch Bretterwände bis in ca 2,50m Höhe. Der Stall hat eine Höhe von vielleicht 5 m.

Da hat jeder eine Wohnung von 3-4 m Breite und 12 m Tiefe, die man sich ganz nach Belieben selber unterteilen kann. Viel Möglichkeiten gibt es dabei natürlich nicht.
Waschen aus den Eimer, Klo auf dem Hof hintern Haus.

Alle Bretterwände sind voller Spalten und Löcher, so dass man von seinem Nachbarn den vollen akustischen und olfaktorischen wenn auch nur einen eingeschränkten optischen Genuss hat.

Häuser auf dem Land mit gestampfter Erde als Fußboden und Bretterwänden ohne Tür, mit Vorhang, und einem oder zwei Schlafzimmern für die ganze Familie sind keine Seltenheit. Das dann oft noch kombiniert mit fehlendem Kühlschrank, (zum Glück helfen oft die reicheren Nachbarn) Fenster fehlen sowieso.

Ich finde das schon nicht mehr menschenwürdig, vergleichbar dürften damals die Sklaven untergebracht gewesen sein.

Selten ist so eine Unterkunft jedenfalls nicht. Ähnliches habe ich in Vorstädten und auf dem Land oft genug gesehen. Chris sollte das sehr gut wissen,daher verstehe ich seinen Kommentar nicht.

---

Zitat von falko1602 im Beitrag #49

---

Sputnik, stimmt ich kenne nur die Stadt und kann nur von dort
die Situation beurteilen und da reicht weder die Libretta noch
300 CUC monatlich um halbwegs anständig zu leben!

---

Nun ja, 300 CUC reichen für eine Familie an verfügbarem Nettoeinkommen auch in Zukunft um zu überleben.

Die Versorgungskrise in Kuba führt nur zu mehr Gewaltbereitschaft in Kuba und dies trifft dann auch die Kubaner mit etwas mehr Geld, und mutmaßlich sogar einige Ausländer in Kuba...

Zitat von kdl im Beitrag #65

---

Zitat von falko1602 im Beitrag #49

---

Sputnik, stimmt ich kenne nur die Stadt und kann nur von dort
die Situation beurteilen und da reicht weder die Libretta noch
300 CUC monatlich um halbwegs anständig zu leben!

---

Jetzt übertreibst du aber gewaltig, mein Freund.

---

EHB hat einmal geschrieben, dass ca. 1/3 der Kubaner in absoluter Armut leben. Diese werden ein ganz großes Problem mit der Versorgungskrise in Kuba bekommen, wenn Sie keine Selbstversorgung betreiben können - und tatsächlich fehlt diesen Menschen auch dafür die Kapital und jedwede fin. staatliche Unterstützung.

Dazu zählen auch Angestellte in Staatsbetrieben - die keinen Kontakt zu Touristen haben.
Besonders betroffen sind aber Rentner - die oft mit 10 CUC pro Monat auch in einer Großstadt überleben müssen.

Zitat von jojo1 im Beitrag #69

---

EHB hat einmal geschrieben, dass ca. 1/3 der Kubaner in absoluter Armut leben. Diese werden ein ganz großes Problem mit der Versorgungskrise in Kuba bekommen, wenn Sie keine Selbstversorgung betreiben können - und tatsächlich fehlt diesen Menschen auch dafür die Kapital und jedwede fin. staatliche Unterstützung.
Besonders betroffen sind aber Rentner - die oft mit 10 CUC pro Monat auch in einer Großstadt überleben müssen.

---

Für genug CUC = Devisen wird es in Kuba immer etwas zu essen geben, nur die Auswahl wird reduziert sein.

Auch die Restaurants werden immer noch Ware erhalten. Es gibt auch ganz neu und modern eingerichtete superteure Supermärkte wo man immer und auch in Zukunft noch etwas an Importware in bester Qualität kaufen kann.

Das Problem ist wirklich die extreme sotiale Spaltung im Land.
Es hungern nur die ganz Armen in Kuba und dies auch nur dann, wenn Sie keine eigene Landwirtschaft haben.
Solange dies nur ein paar Monate so geht, wäre es auch unkritisch, aber die Situation wird auch nächstes Jahr nicht besser.

Aber hier diskuttiert man, ob man 400 oder 200 CUC zum Leben wie in Deutschland braucht.
Dies ist wenig erfreuĺich.

EHB sollte einmal antworten, wie er die Armutssituation aktuell in Kuba einschätzt.

Ich kenne in Kuba nur relativ reiche Ausländer, reiche Kubaner und relativ arme Kubaner. Relativ arm bedeutet aber, dass Sie zumindest 20 CUC monatliches Taschengeld plus eine größere Familie als Unterstützung haben. Sie hungern noch nicht wirkluch , da die Familien schon zisammenhalten
Aber es gibt auch viele arme Rentner ohne Familie und eigenen Ackerbau oder eigene Tierzucht..

Was aber in Zukunft in Kuba passiert ? Wenn die Versorgung in den billigen Läden einmal komplett ausfällt, gibt es doch viel Gewalt. Und dann setzt der Staat Pplizei und Militär ein - die öffentliche Ordnung wird nicht zusammenbrechen.

Aber es wird alles noch sehr schwer werden in Kuba. Jeder der dies kann muss jetzt vorsorgen durch etwas Viehzucht oder einen kleinen eigenen Acker - oder genug CUC haben.

Zitat von jojo1 im Beitrag #72

---

Für genug CUC = Devisen wird es in Kuba immer etwas zu essen geben, nur die Auswahl wird reduziert sein.

Auch die Restaurants werden immer noch Ware erhalten. Es gibt auch ganz neu und modern eingerichtete superteure Supermärkte wo man immer und auch in Zukunft noch etwas an Importware in bester Qualität kaufen kann.

Das Problem ist wirklich die extreme sotiale Spaltung im Land.
Es hungern nur die ganz Armen in Kuba und dies auch nur dann, wenn Sie keine eigene Landwirtschaft haben.
Solange dies nur ein paar Monate so geht, wäre es auch unkritisch, aber die Situation wird auch nächstes Jahr nicht besser.

Aber hier diskuttiert man, ob man 400 oder 200 CUC zum Leben wie in Deutschland braucht.
Dies ist wenig erfreuĺich.

---

Zitat von jojo1 im Beitrag #73

---

EHB sollte einmal antworten, wie er die Armutssituation aktuell in Kuba einschätzt.


Aber es wird alles noch sehr schwer werden in Kuba. Jeder der dies kann muss jetzt vorsorgen durch etwas Viehzucht oder einen kleinen eigenen Acker - oder genug CUC haben.

---