Hi@all!

Etwas für unsere Verschwörungstheoretiker.

Zitat

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Kuba untersucht weiter die Ursachen des Absturzes der Boeing 737-200, eines von Cubana unter Vertrag genommenen Flugzeugs, das am 18. Mai kurz nach dem Start abstürzte.

In einer Presseinformationen von Beamten des Institut für Zivilluftfahrt Kubas (IACC) wurde bekanntgegeben, dass gegenwärtig die Arbeit der Aufbereitung der Flugdaten aus den Black Boxes vor sich geht, die in die Vereinigten Staaten gebracht worden waren.

Dies wird zusammen mit anderen Tests, wie z.B. die Flugmodellierung im Gebiet und die Untersuchung von Flugzeugteilen, zur Bestimmung jener begünstigenden Faktoren und Empfehlungen für angemesse Sicherheitsmaßnahmen führen, die auf die Umgehung von Gefahren oder Beseitigung von Mängeln gerichtet sind, um das Auftreten anderer Unfälle und Störungen im Flugwesen zu verhindern.

Die Zurechnung der Verantwortlichkeiten in arbeits-, verwaltungs- oder strafrechtlicher Hinsicht erfolgt in Übereinstimmung mit den geltenden Rechtsvorschriften, erläuterte Mercedes Vazquez Gonzalez, Direktorin für Luftverkehr und Internationale Beziehungen der IACC.

Die Entschlüsselung der Black Boxes erfolgt in gegenseitigem Einvernehmen zwischen allen am Unfall beteiligten Parteien: Kuba, Mexiko und den Vereinigten Staaten, sagte Vázquez González, und betonte, dass dieser Prozess in den Vereinigten Staaten durchgeführt wird, weil es das Land ist, in dem der Bau und Entwurf des Flugzeugs erfolgte und das darüber hinaus über die notwendigen Bedingungen hierfür verfügt.

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Mir hat neulich ein Freund ganz schlimme selbst gedrehte Videos vom Unfalltag gezeigt, die wohl in jenen Tagen hochgeladen worden sind.
Gezeigt wurden teilweise schlimm verunstaltete tote Passagiere.Das schon schlimm genug aber gleichzeitig wurde gefilmt, wie die gerade Verunfallten regelrecht ausgeplündert und Wertsachen gestohlen wurden.
Ich hab das dann sofort abgebrochen.
Mich lassen diese Bilder gar nicht mehr los, und ich möchte mir gar nicht vorstellen, was mir oder meinen Lieben bei einem etwaigen Unfall in Kuba so alles passieren könnte, dass anstatt erste Hilfe zu leisten, man erstmal ausgeplündert wird....Pfui Teufel

Zitat von prefierocuba im Beitrag #277

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Mir hat neulich ein Freund ganz schlimme selbst gedrehte Videos vom Unfalltag gezeigt, die wohl in jenen Tagen hochgeladen worden sind.
Gezeigt wurden teilweise schlimm verunstaltete tote Passagiere.Das schon schlimm genug aber gleichzeitig wurde gefilmt, wie die gerade Verunfallten regelrecht ausgeplündert und Wertsachen gestohlen wurden.
Ich hab das dann sofort abgebrochen.
Mich lassen diese Bilder gar nicht mehr los, und ich möchte mir gar nicht vorstellen, was mir oder meinen Lieben bei einem etwaigen Unfall in Kuba so alles passieren könnte, dass anstatt erste Hilfe zu leisten, man erstmal ausgeplündert wird....Pfui Teufel

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Zitat von falko1602 im Beitrag #279

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Zitat von lisnaye im Beitrag #278

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Zitat von prefierocuba im Beitrag #277

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Mir hat neulich ein Freund ganz schlimme selbst gedrehte Videos vom Unfalltag gezeigt, die wohl in jenen Tagen hochgeladen worden sind.
Gezeigt wurden teilweise schlimm verunstaltete tote Passagiere.Das schon schlimm genug aber gleichzeitig wurde gefilmt, wie die gerade Verunfallten regelrecht ausgeplündert und Wertsachen gestohlen wurden.
Ich hab das dann sofort abgebrochen.
Mich lassen diese Bilder gar nicht mehr los, und ich möchte mir gar nicht vorstellen, was mir oder meinen Lieben bei einem etwaigen Unfall in Kuba so alles passieren könnte, dass anstatt erste Hilfe zu leisten, man erstmal ausgeplündert wird....Pfui Teufel

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Wundert mich nicht.... Der Kubi kennt da garnichts und hat eine Nase für "Gelegenheiten" .. und wo besser als auf einem chaotischen Trümmerfeld

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Hau mal nicht so auf den Busch!
Wie viele Videos gibt es im Netz von deutschen Unfällen?
Und wenn es die Möglichkeit gäbe zu plündern, würde es so mancher
Deutsche es auch tun...

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Zitat

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Cubana de Aviación reconoce que no tiene aviones ni dinero

La aerolínea asegura que esto es resultado de problemas que se han agravado durante los últimos meses

https://www.cubanet.org/noticias/cubana-...aviones-dinero/

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Ich habe das Video mit den schlimmen Bildern auch gesehen. Die Passagiere wurden nicht "ausgeplündert". Man sieht und hört jediglich, dass einer der vielen Kubaner die am Absturzort waren eine Tasche in der Hand hatte, die er wohl aus den Trümmern gezogen hat. Er wird augenblicklich von der Polizei in Handschellen abgeführt. Später wurde mal kurz mittgeteilt, dass zwei Personen verhaftet wurden, weil sie etwas aus den Trümmern mitgehen lassen wollten. Darau zu schliessen die Kubaner würden plündern statt zu helfen, ist ein wenig übertrieben nicht? Desweitern haben sich Zivilpersonen praktisch in die Flammen geworfen, um die 4 Überlebenden zu bergen. Darüber gabs eine Reportage von einem Kubaner der alleine drei Opfer aus dem Branherd rausgezogen hat. Dies wohlverstanden in einem Flammeninferno wo es immer wieder Explosionen gab.

Hi@all!

Zitat von Tigo im Beitrag #282

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Ich habe das Video mit den schlimmen Bildern auch gesehen. Die Passagiere wurden nicht "ausgeplündert". Man sieht und hört jediglich, dass einer der vielen Kubaner die am Absturzort waren eine Tasche in der Hand hatte, die er wohl aus den Trümmern gezogen hat. Er wird augenblicklich von der Polizei in Handschellen abgeführt. Später wurde mal kurz mittgeteilt, dass zwei Personen verhaftet wurden, weil sie etwas aus den Trümmern mitgehen lassen wollten. Darau zu schliessen die Kubaner würden plündern statt zu helfen, ist ein wenig übertrieben nicht? Desweitern haben sich Zivilpersonen praktisch in die Flammen geworfen, um die 4 Überlebenden zu bergen. Darüber gabs eine Reportage von einem Kubaner der alleine drei Opfer aus dem Branherd rausgezogen hat. Dies wohlverstanden in einem Flammeninferno wo es immer wieder Explosionen gab.

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Bin gerade aus Havanna zurück und es wird dort folgende Geschichte erzählt:

Zwei Schwestern (Zwillinge oder sehr ähnlich aussehend) haben sich jahrelang schon gegenseitig unterstützt. Die eine lebte "außerhalb" (afuera) (ihr kennt den Begriff: irgendwo ... nur nicht in Cuba) und kam die Schwester regelmässig in Cuba besuchen. Damit die ganzen Dinge nicht so teuer werden würden, gab die in Cuba lebende Schwester ihr das eigene "carnet de identidad", um damit z.B. Flugreisen günstig zu buchen.

Und so passierte es, dass eine Cubanerin für tot erklärt wurde, obwohl sich ihre Schwester an Bord des Fluges befand.

Die lebendige Schwester, die für tot erklärt war, wendete sich an die Behörden, um die Dinge aufzuklären, und wurde daraufhin festgenommen, soll nun im Gefängnis sitzen.

Traurig genug ... Geschichten, die das Leben schreibt und die es so wohl nur in Cuba gibt.

Hi@all!

Zitat von cachorro im Beitrag #285

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Die lebendige Schwester, die für tot erklärt war, wendete sich an die Behörden, um die Dinge aufzuklären, und wurde daraufhin festgenommen, soll nun im Gefängnis sitzen.

Traurig genug ... Geschichten, die das Leben schreibt und die es so wohl nur in Cuba gibt.

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Das würde ich als Airline auch behaupten, wenn ich schlecht gewartete Schrottmühlen fliegen lassen würde.

Man muss abwarten was der offizielle Bericht sagen wird....

Negative persönliche Bewertungen des AKTUELLEN Stands der Unfalluntersuchen halte ich in dieser Form für wenig hilfreich.

Erstmal kann man diesen Bericht als wahrscheinlich ( d.h. richtig mit mehr als 50% ) ansehen.

Zitat von jojo1 im Beitrag #289

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Negative persönliche Bewertungen des AKTUELLEN Stands der Unfalluntersuchen halte ich in dieser Form für wenig hilfreich.

Erstmal kann man diesen Bericht als wahrscheinlich ( d.h. richtig mit mehr als 50% ) ansehen.

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Und dies beruht mutmaßlich nicht auf reinen Erfindungen, sondern auf Daten der Flugschreiber.
Aber richtig ist es abzuwarten.

Aber immerhin hat der Admin diesen Artikel eingestellt, dann sollte es schon deshalb richtig sein...

Zitat von jojo1 im Beitrag #291

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Und dies beruht mutmaßlich nicht auf reinen Erfindungen, sondern auf Daten der Flugschreiber....

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Ich habe von einer Wahrscheinlichkeit >50% gesprochen, weil hinter jeder Meldung - oft aber nicht immer - ein realer Tatbestand steht. Der zu steile Anstieg durch einen mutmaßlichen Pilotenfehler führt zwingend zum Strömungsabriss - und diesen habe ich von Anfang als Unfallursache vermutet.
Somit gibt es eine gewisse Logik, dass die Meldung richtig sein kann und ev. wird - wenn der Nachweis mit Flugschreiberdaten in Folge noch erbracht wird.

An sich habe ich nur geschrieben, dass eine pauschal neg. BEWERTUNG der Meldung in dieser Form nicht optimal ist. Und aus einer Meldung wird oft in Zukunft ein Bericht.

Cubana habe ich früher in diesem Thema kritisiert, war auch wieder für Einige falsch...

Zitat

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Flugzeugunglück in Kuba
Fluglinie gibt Piloten die Schuld am Absturz

111 Menschen starben im Mai bei einem Flugzeugabsturz in Kuba. Die mexikanische Fluggesellschaft Damojh geht von einem Pilotenfehler aus - das will die Luftfahrtbehörde jedoch nicht bestätigen.

http://www.spiegel.de/panorama/kuba-flug...-a-1218842.html

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Zitat von Sisyphos im Beitrag #292

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Zitat von jojo1 im Beitrag #291

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Und dies beruht mutmaßlich nicht auf reinen Erfindungen, sondern auf Daten der Flugschreiber....

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Also weil Du etwas mutmaßt, ist aus einer Meldung gleich ein Bericht geworden und weil ein Admin einen Kommentar verlinkte, trifft eine so weitgehende Schuldfreisprechung für Cubana zu? Interessante Ansichten hast Du.

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Zitat von cachorro im Beitrag #285

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Bin gerade aus Havanna zurück und es wird dort folgende Geschichte erzählt:

Zwei Schwestern (Zwillinge oder sehr ähnlich aussehend) haben sich jahrelang schon gegenseitig unterstützt. Die eine lebte "außerhalb" (afuera) (ihr kennt den Begriff: irgendwo ... nur nicht in Cuba) und kam die Schwester regelmässig in Cuba besuchen. Damit die ganzen Dinge nicht so teuer werden würden, gab die in Cuba lebende Schwester ihr das eigene "carnet de identidad", um damit z.B. Flugreisen günstig zu buchen.

Und so passierte es, dass eine Cubanerin für tot erklärt wurde, obwohl sich ihre Schwester an Bord des Fluges befand.

Die lebendige Schwester, die für tot erklärt war, wendete sich an die Behörden, um die Dinge aufzuklären, und wurde daraufhin festgenommen, soll nun im Gefängnis sitzen.

Traurig genug ... Geschichten, die das Leben schreibt und die es so wohl nur in Cuba gibt.

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Zitat von dirk_71 im Beitrag #295

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Zitat von jojo1 im Beitrag #291

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Abe.

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Global Air atribuye a un error humanohttps://www.cuballama.com/blog/global-ai...iacion-en-cuba/

Pilot error caused Cuban plane crash, says aircraft owner Global Air
http://www.xinhuanet.com/english/2018-07/17/c_137330804.htm
"the crew took off at a very pronounced angle, creating a lack of lift that led to the aircraft's crash,"

Global Air culpa a los pilotos de la tragedia en Cuba: "Fue un error humano" https://www.cibercuba.com/noticias/2018-...io-fallo-humano

und schon meldet http://www.spiegel.de/panorama/kuba-flug...-a-1218842.html
Die mexikanische Fluggesellschaft Damojh geht von einem Pilotenfehler aus - DAS will die Luftfahrtbehörde jedoch nicht bestätigen.- man achte auf "will nicht bestätigen - entweder bestätigt oder verneint

Auch wenn es ein Pilotenfehler gewesen sein sollte, spricht dies gegen diese Fluggesellschaft. Denn ein Überziehen der Maschine passiert Piloten beim Start normalerweise nicht. Jeder Pilot lernt darauf absolut zu achten und dies funktioniert bereits bei einer UL-Flugausbildung, die ich auch einmal absolviert habe.

Die Fluggesellschaft kann Ihre Behauptung nur aktuell kaum beweisen, da die Unfalluntersuchung noch läuft und Sie -wenn ûberhaupt - nur Infos in mündlicher Form ohne Beleg erhalten hat. D.h., es kann auch noch andere Gründe geben, wie blockierte Vorflügel usw. Also abwarten...