Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #130

---

den der Sklavenhalter (der kubanische Staat)

---

Zitat von pedacito im Beitrag #151

---

Ich habe übrigens damals auch 20 Monate Sklave (Zivi) für den Staat gemacht. Wenn ich mich recht erinnere, hätte ich damals auch nicht ohne Erlaubnis ins Ausland reisen dürfen.

---

Das es Zivis jemals verboten war ins Ausland zu reisen, ist mir neu

Zitat von Luz im Beitrag #146

---

In Deutschland genauso wenig wie in Kuba. In beiden Ländern brauchst du gleichermassen Wissen, Geld und Beziehungen, um an dein Recht zu kommen.

---

Zitat von b12 im Beitrag #154

---

z.b. deutschland ist nach beurteilung des intern. gerichtshofs "kein effektiver rechtstaat".

---

Zitat von b12 im Beitrag #154

---

Zitat von Luz im Beitrag #146

---

In Deutschland genauso wenig wie in Kuba. In beiden Ländern brauchst du gleichermassen Wissen, Geld und Beziehungen, um an dein Recht zu kommen.

---

selbst dann ist es nicht sicher, ob du dein recht bekommst.

z.b. deutschland ist nach beurteilung des intern. gerichtshofs "kein effektiver rechtstaat".

was soll dann in cuba eingeklagt werden???

---

Zitat von pedacito im Beitrag #151

---

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #130

---

den der Sklavenhalter (der kubanische Staat)

---

Ich habe übrigens damals auch 20 Monate Sklave (Zivi) für den Staat gemacht. Wenn ich mich recht erinnere, hätte ich damals auch nicht ohne Erlaubnis ins Ausland reisen dürfen.

---

Zitat

---

Ich durfte erstmals mit 21 hinreisen, wo ich wollte und mich der Zielstaat gelassen hat.

---

bist sicher sofort in die usa gereist um erstmal so richtig in demokratie zu baden.

Ich weiß nicht ob es schon gepostet wurde, aber hier das neue Migrationsgesetz im Original:

http://es.scribd.com/doc/110183982/Gacet...ey-de-Migracion

Zitat von dirk_71 im Beitrag #157

---

Zitat von b12 im Beitrag #154

---

z.b. deutschland ist nach beurteilung des intern. gerichtshofs "kein effektiver rechtstaat".

---

Weißt Du überhaupt was ein effektiver rechtstaat ist und aus welcher Historie heraus diese Beurteilung
entstanden ist? Schau einfach mal nach den Besatzungsmächten und dann noch nach
http://www.bundesgerichtshof.de/DE/Bibli..._ueberlang.html

dein link:::typisches juristen blabla, uneffektiv wie oft

Dieser Hinweis hat also überhaupt keinen Bezug zu der Rechtsprechung in Kuba.

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #155

---

Kuba interessiert sich überhaupt nicht für die Rechtsprechung internationaler Gerichte. Kann also als ruhig als "effektiver Unrechtsstaat" bezeichnet werden.

---

Zitat von tom2134 im Beitrag #160

---

Ich weiß nicht ob es schon gepostet wurde, aber hier das neue Migrationsgesetz im Original:

---

Zitat

---

Ok, danke hast meine Frage beantwortet, also weißt Du es nicht und die Hintergründe,
sowie die aktuelle Lage kennst Du auch nicht..

---

du bist eben ein blabla-spezialist.
auch in cuba handelt es sich um blabla. alle, die vorher einen paß bekommen hätten, bekommen ihn auch jetzt.
ob sie damit ausreisen können, bestimmen andere (botschaften).

die aktuelle lage kennt kaum einer hier besser als ich, möchte ich mal leider behaupten wollen.

Mal eine abschließende ganz praktische Frage:

Wieviele ppm ( also deutsche Personen pro Million = parts per million ) wird mit einem Wohnort in Deutschland das uneingeschränkte weltweite Reiserecht verweigert, wenn Sie nicht in Haft sind, oder sich wegen einer Haftbewährung regelmäßig bei der Polizei melden müssen ?

Und wieviele Prozent der kubanischen Bevölkerung sind im Vergleich vermutlich davon betroffen ( Ärzte, Mitarbeiter wichtiger Firmen usw ... ) ?

Ganz abgesehen davon, ist es richtig, dass man sich bei einem Auslandsaufenthalt rechtzeitig um die Passverlängerung bei der deutschen Botschaft oder beim letzten gemeldeten deutschen Wohnort kümmern muss. Macht man dies nicht, bekommt man Probleme in allen Nationen. Dass die deutsche Behörden hier noch schlimmer sein können, als die Behörden anderer Länder mag sein, hat aber direkt nichts mir dem Reiseverbot zu tun.

B12 sollte bitte meine letzte Frage mal versuchen grob zu beantworten.

Zitat von jojo1 im Beitrag #168

---

B12 sollte bitte meine letzte Frage mal versuchen grob zu beantworten.

---

Zitat von b12 im Beitrag #169

---

ich weiß, das du probleme hast. Hmmm ?

fest steht, das sich in cuba mal wieder kaum was ändern wird. weil...blabla Genau, exakt richtig !!!

---

Zitat von el loco alemán im Beitrag #121

---

Wenn theoretisch Kubaner überall hinreisen könnten, also die absolut freie Wahl hätten, wohin würden sie da wohl ausreisen?

---

Zitat von HayCojones im Beitrag #106

---

Zitat von hombre del norte im Beitrag #100

---

Als einen Punkt hast die die Überprüfung durch das MININT genannt - wird diese Überprüfung weiterhin für alle obligatorisch sein? Meinst du damit die Entscheidung über die Passvergabe? Wo steht etwas Verifizierbares dazu?

Wenn diese Überprüfung weiterhin obligatorisch für alle wäre, würde ich in der Tat nicht mehr von einem historischen Akt sprechen.

---

Im Gesetz steht das alles ausdrücklich drin.

---

Was es hier wieder zu diskutieren gibt...?!!!???

Der Sachverhalt ist doch alleine beim Lesen der Überschriften klar.
Für viele ändert sich gar nichts,
Für andere ein wenig.
Wenn Sie die Möglichkeiten und die Voraussetzungen erfüllen können jene zumindest
"einfacher" raus.
Das ist ein Schritt. Ein kleiner und sicher eher unspektakulärer als er durch die Medien geht...
Aber ein Schritt.
Sicher ist der aus der Not entstanden, und spiegelt jetzt nicht das Thema "Reisefreiheit" wieder
aber es ist ein Anfang.
Der Anfang vom Ende.

Und wer so dämlich war, seinen Zivildienst (graue Vergangenheit in der D Geschichte und eh nicht mehr representativ)zu verschieben oder gar aufzuheben... sorry dem gehört es auch nicht besser. Aus Cuba würde jener niemals rauskommen,selbst nicht mit der noch erleichternsten Gesetzgebung.

Schade finde ich eher das sich nun der Mobb aus Cuba aufmacht Europa zu erkunden, und dies mit Sicherheit nicht dem Ansehen des Volkes
in Welt bei deren Bewohnern hochhält.

Ich warte auf die ersten Schlagzeilen von "Aufruhr" in div. Latino-Bars.
Das wird das sein was uns in absehbarer Zeit zu erst begegnet.

Zitat von HayCojones im Beitrag #138

---

Das neue Reisegesetz verspricht Erleichterungen: vor allem geringere Kosten, weniger Bürokratie und einen schnelleren Ablauf -- aber für keinen einzigen Kubaner Reisefreiheit, mehr Gerechtigkeit oder weniger Willkür.

---

Zitat von dirk_71 im Beitrag #167

---

Und das von jemandem, der hier einfach mal den Begriff "effektiver Rechtsstaat" reinwirft:
1) ohne ihn verstanden zu haben
2) ohne die historischen Hintergründe zu kennen
3) ohne das Wissen, dass diese Beurteilung aus dem Jahr 2006 seit 2011 hinfällig geworden ist
4) ohne, dass es irgendeinen Bezug zu Kuba oder zum eigentlichen Threadthema hätte

Stellt sich nun wahrlich die Frage, von wem hier das ausging

---