Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt

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06.11.2010 15:47 (zuletzt bearbeitet: 06.11.2010 16:14)
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#51 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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User ( gelöscht )

man bleibt sich treu:

Cuba investigará el accidente con sus propios medios y sin ayuda externa

so am Rande: die Maschine war 15 Jahre alt. Was ich schon wieder garnicht versteh:

Zitat
acumulaba cerca de 25.000 horas de vuelo en más de 34.500 vuelos.



Wie jetzt? Nur 25'000 Stunden bei 34'500 Flügen? Was ist diese Kiste bisher geflogen? Die Strecke Havanna-Varadero? Oder ein Drehfehler der Zahlen? Selbst dann nicht....

Die Opfer des Unglücks weisen durchgehend starke Verbrennungen/Verkohlungen auf. Schade für die Angehörigen - man wird wohl den Tod seiner Nächsten nur mit gefiltertem Untersuchungsergebnis erklärt bekommen.

Zitat
El grupo europeo ATR, fabricante del avión, ha ofrecido a Cuba un equipo de especialistas para la investigación del accidente que podría desplazarse a la isla caribeña si sus autoridades lo solicitan.



In einem Land, wo der "Respekt" so gross geschrieben wird, hätte ich mir mehr Respekt gegenüber den Angehörigen gewünscht. Aber es scheint so, dass wie so oft "Respekt" eine Sache ist, die man nur zu erweisen, aber sicher nicht zu erwarten hat. Erinnert mich irgendwie an "meinen" Polizisten mit der Registrierungsnummer 37420 - war damals weder tragisch noch in irgendeiner Form vergleichbar mit einem Flugzeugabsturz - aber es bestätigt wieder mal die Arroganz des Staatsapperates.


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06.11.2010 16:59
avatar  Pille
#52 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Cubaliebhaber/in

Zitat von Evaniuska


so am Rande: die Maschine war 15 Jahre alt. Was ich schon wieder garnicht versteh:

Zitat
acumulaba cerca de 25.000 horas de vuelo en más de 34.500 vuelos.



Wie jetzt? Nur 25'000 Stunden bei 34'500 Flügen? Was ist diese Kiste bisher geflogen? Die Strecke Havanna-Varadero? Oder ein Drehfehler der Zahlen? Selbst dann nicht....




Wenn Du 34'500 Flüge durch 15 Jahre und durch 365 Tage teilst, erhältst Du mehr als 6 Flüge pro Tag. Wäre in der Tat der Gipfel der Effizienz.
Nimmt man den Zahlendreher an, sind es immer noch 4.5 Flüge pro Tag. Das wäre möglich, wenn er dauernd Havanna - Santiago - Port au Prince (einmal hin und zurück = 4 Flüge) gemacht hätte, und zwischendrin vielleicht noch Havanna - Isla de la Juventud.


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06.11.2010 17:04
#53 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Rey/Reina del Foro

Die Maschine flog seit 2006 für Aero Caribbbean. Was die vorher gemacht hat, geht aus den mir bekannten Quellen nicht hervor.

http://aviation-safety.net/database/record.php?id=20101104-0
http://atraircraft.com/public/atr/html/p...ls.php?aid=1174

--
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06.11.2010 17:09
avatar  Pastica
#54 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Top - Forenliebhaber/in

Und Reparaturen und Durchsichten haben sie in der Luft gemacht. Bei einem Reifenwechsel kann ich das verstehen, braucht man das Ding nicht auf zu bocken.


Pastica


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06.11.2010 17:16
avatar  Pastica
#55 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Top - Forenliebhaber/in

Flugzeugabsturz auf Kuba: Nürnberger Paar verunglückt


http://www.nordbayern.de/nuernberger-zei...gluckt-1.295680


Pastica


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08.11.2010 14:35
avatar  Luz
#56 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Luz
Forums-Senator/in

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12.11.2010 08:42 (zuletzt bearbeitet: 12.11.2010 08:42)
avatar  dirk_71
#57 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Rey/Reina del Foro

Opfer aus Nürnberg eindeutig identifiziert

Eine 36-jährige Nürnbergerin ist eines der zwei bayerischen Opfer des Flugzeugabsturzes in Kuba. Das hat nun das Bayerische Landeskriminalamt mitgeteilt. Am 4. November war ein Flugzeug mit 68 Insassen auf dem Weg von Santiago de Cuba nach Havanna abgestürzt.
http://www.br-online.de/studio-franken/a...89485847633.xml

Nos vemos
Dirk

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18.11.2010 08:58
avatar  dirk_71
#58 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Rey/Reina del Foro

Zweites deutsches Absturzopfer identifiziert

München - Zwei Wochen nach dem Absturz eines Flugzeugs in Kuba ist auch das zweite deutsche Todesopfer identifiziert worden. Es handelt sich wie vermutet um einen Nürnberger.
http://www.ovb-online.de/nachrichten/wel...rt-1010624.html

Nos vemos
Dirk

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16.12.2010 18:01
avatar  Moskito
#59 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Rey/Reina del Foro

Zitat

Flugzeugabsturz auf Kuba: Unglücksursache offenbar geklärt
Starke Vereisung der Maschine


Nach Angaben der kubanischen Regierung ist die Absturzursache einer Maschine der kubanischen Fluggesellschaft Aerocaribbean vom 04. November dieses Jahres geklärt. Eine Analyse der gesammelten Daten (Black Box) habe laut dem Institut für Zivilluftfahrt (Instituto de Aeronáutica Civil de Cuba) ergeben, dass eine starke Vereisung der Maschine, in Verbindung mit Fehlern der Flugzeugbesatzung, für den Absturz verantwortlich war.

http://latina-press.com/news/62694-flugz...enbar-geklaert/

S


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17.12.2010 09:14
#60 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Rey/Reina del Foro

irgendwie scheinen Turbopropmaschinen generell ein Problem mit Vereisung zu haben...

_________
"Ehrenmänner lesen nicht die Post anderer Leute" - Henry L. Stimson US-Außenminister 1929


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17.12.2010 09:25
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#61 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Eigentlich nicht. Es frieren ja nicht die Triebwerke ein, sondern die (Steuer-)Klappen und deren Mechanik oder Elektronik.


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17.12.2010 09:52
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#62 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von santiaguero aleman

Eigentlich nicht. Es frieren ja nicht die Triebwerke ein, sondern die (Steuer-)Klappen und deren Mechanik oder Elektronik.





Scheint mir trotzdem eine Ausrede der cubanischen Behörde zu sein.
Vereisung tritt in der Regel bei -10 bis null Grad ein,und dass die Temperaturen in Cuba, bei den relativ niedrigen Flüghöhen, vorgeherrscht haben sollen bezweifel ich stark. Weiterhin ist das Problem der Vereisung bei Turboprop in der Start- und Landungsfase.


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17.12.2010 09:53 (zuletzt bearbeitet: 17.12.2010 09:54)
#63 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Rey/Reina del Foro

Ich dachte immer daß hauptsächlich die vereiste Tragflächen (Strömungsabriss) zu Abstürzen führen; laß' mich aber gern eines Besseren belehren.
Ob das bei den dortigen Bodentemperaturen möglich ist?


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17.12.2010 10:01
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#64 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Ja klar, das größte Problem. Das war auch besonders bei der ATR (ATR-42) am Anfang ein Problem gewesen, aber dagegen gibt es eigentlich die Enteisungsmöglichkeit. Kann auch in der Luft passieren, wenn du erst durch die Wolken fliegst und dann in kältere Luftschichten kommst. Und wenn da mal stärkere Luftströmungen aus dem Norden kommen...


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17.12.2010 10:11
#65 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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sehr erfahrenes Mitglied

Ein Freund von mir war im Januar in Havanna, als dort gerade eine Kälteperiode war.. Als er die AirFrance Maschine zum Rückflug bestieg, teilte Ihnen das Flugpersonal mit, dass sei ein Novum hätten und dass die Tragflächen noch vom Landeanflug gefroren seien und es kein Enteisungsmittel in Cuba gebe. Kurz darauf (und das ist wahr) begaben sich Mitarbeiter vom Flughafen und von Airfrance mit Kaffekannen heissem Wasser auf die Tragflächen der Boing 747 und enteisten diese so .. Nach ca. 90 min. Verspätung konnte die Maschine dann starten....


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17.12.2010 10:47
#66 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Rey/Reina del Foro

Zitat von locoyuma
Scheint mir trotzdem eine Ausrede der cubanischen Behörde zu sein.

Was latina press aus der Originalmeldung (Granma) nicht mitübersetzt hat, ist die Aussage, dass an der Untersuchung auch Vertreter des französischen Flugzeugherstellers ATR und des französischen Untersuchungsbüros für die Sicherheit der Zivilluftfahrt BEA beteiligt waren. Die müsste man dann wohl an dem Vorwurf beteiligen. Und bei der Gelegenheit am besten gleich eine überzeugendere Erklärung liefern, was ohne eigenen Zugriff auf den Flugschreiber schwierig sein dürfte, selbst für Universalgenies. Dass es in 6.000 Meter Höhe bei entsprechender Wetterlage auch über Kuba durchaus mal frisch werden kann, halte zumindest ich soweit für nachvollziehbar. Aber was die Besatzung falsch gemacht haben soll fände ich dann doch interessant zu erfahren.


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17.12.2010 10:51
#67 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Rey/Reina del Foro

Hier noch ein paar Gusano-Gerüchte von Anfang Dezember:

Zitat
Ante tantos desaciertos y el desarrollo de los acontecimientos, resulta potencialmente factible el rumor circulante que atribuye la caída del 883 a que supuestamente en los aparatos que cubren tramos nacionales con bajo techo de vuelo, no se utiliza líquido anti congelante. Otra versión, igualmente sin confirmar, apunta a la presuntamente exigua capacidad de reacción de la torre de control del cercano aeropuerto de Santa Clara, debido a la confluencia de maniobras de la aviación militar.

http://www.cubanet.org/CNews/year2010/Dic2010/03_C_2.html

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17.12.2010 10:59
#68 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Rey/Reina del Foro

... und ne Verschwörungstheorie:

Zitat
La 'mano derecha' del general Acevedo murió en el vuelo 883

DCC | Madrid | 16-12-2010 - 10:18 pm.

La "mano derecha" del general de División Rogelio Acevedo, ex presidente del Instituto de Aeronáutica Civil de Cuba (IACC), murió en el vuelo 883 de Aerocaribbean que se estrelló en el centro de la Isla el pasado 4 de noviembre.

Guillermo López López iba a bordo de la nave que cubría la ruta entre Santiago de Cuba y La Habana y que, según la versión oficial, se precipitó a tierra en la zona espirituana de Guasimal por las "condiciones meteorológicas" y "errores" de los pilotos.

Rogelio Acevedo, uno de los militares del círculo íntimo de los Castro, incorporado a la lucha en la Sierra Maestra en 1957, fue destituido en marzo pasado por un escándalo de presunta corrupción vinculado con la utilización privada de la flota aérea del país. Desde entonces se desconoce su paradero.

...

La nota oficial del IACC no aclara algunos cabos sueltos planteados por otras fuentes vinculadas a la aviación.

Entre los principales puntos negros aparecen incongruencias en la lista de pasajeros y el extraño "hallazgo" de algunos cadáveres sin carbonizar, y sin huellas de humo en sus pulmones.

http://www.diariodecuba.com/cuba/2220-la...en-el-vuelo-883

--
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17.12.2010 13:46
#69 RE: Flugzeug mit 68 Menschen an Bord auf Kuba abgestürzt
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Rey/Reina del Foro

Alles durchaus möglich.


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