Cuba lässt politischen Gefangenen frei

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20.10.2009 23:04
#1 Cuba lässt politischen Gefangenen frei
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Rey/Reina del Foro

Kuba lässt politischen Gefangenen auf Bitten Spaniens frei

Die kubanische Regierung von Präsident Raul Castro hat den seit Jahren inhaftierten politischen Gefangenen Nelson Aguiar freigelassen.
Der heute 64-jährige Aguiar gehörte zu einer Gruppe von 75 Oppositionellen, die vor sechseinhalb Jahren festgenommen worden waren. 53 von ihnen sitzen heute noch hinter Gitter.

Ganzer Artikel: hier

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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20.10.2009 23:16
avatar  Garnele
#2 Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Top - Forenliebhaber/in

Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
Der 2003 zu 13 Jahren Haft verurteilte Nelson Aguiar wurde heute am 20. Oktober 2009 aus der Haft entlassen. Laut einer Meldung der Presseagentur AFP folgte die Freilassung Aguiars auf Bitten des spanischen Außenministers Miguel Angel Moratinos der sich derzeit zu einem Staatsbesuch in Kuba aufhält.

Rückblick:
Pressekonferenz des Außenministers der Republik Kuba Felipe Pérez Roque zu den im Dienste des Imperiums handelnden Söldnern, die in den Tagen des 3., 4., 5. und 7. April verurteilt wurden; Havanna, am 9. April 2003
http://www.fgbrdkuba.de/d090403.html


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20.10.2009 23:30 (zuletzt bearbeitet: 20.10.2009 23:35)
#3 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

Gab's schon etwas eher hier, allerdings ohne das angefügte Pamphlet Die Sicht von Amnesty: zum Nachlesen

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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21.10.2009 01:33
#4 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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spitzen Mitglied

bin entäuscht, wo bleibt die christliche (revoluz-) härte, die nur das zeichen von liebe is...


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21.10.2009 09:14
avatar  dirk_71
#5 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Garnele

Rückblick:
Pressekonferenz des Außenministers der Republik Kuba Felipe Pérez Roque zu den im Dienste des Imperiums handelnden Söldnern, die in den Tagen des 3., 4., 5. und 7. April verurteilt wurden; Havanna, am 9. April 2003





Hier die Meldung von AI.

Wir haben soeben erfahren, dass der von Amnesty International betreute Politische Gefangene Nelson Alberto Aguiar Ramírez freigelassen wurde. Er war im Jahr 2003, damals 57 Jahre alt, zu einer 13jährigen Haftstrafe verurteilt worden, da er einer inoffiziellen Partei und einer inoffiziellen Vereinigung angehörte.
http://www.amnesty-kuba.de/?page=news&PH...db36fb2d169#177

Nos vemos
Dirk

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21.10.2009 09:41
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#6 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Zitat von singapur
bin entäuscht, wo bleibt die christliche (revoluz-) härte, die nur das zeichen von liebe is...



Du, det Leben kann vielleicht für ihn jetzt viel härter werden. Vielleicht muß er jetzt arbeiten, wenn Obama kein Geld mehr schickt.


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21.10.2009 10:26 (zuletzt bearbeitet: 21.10.2009 10:36)
avatar  mathi ( gelöscht )
#7 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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mathi ( gelöscht )

Zitat von santiaguero aleman

Zitat von singapur
bin entäuscht, wo bleibt die christliche (revoluz-) härte, die nur das zeichen von liebe is...



Du, det Leben kann vielleicht für ihn jetzt viel härter werden. Vielleicht muß er jetzt arbeiten, wenn Obama kein Geld mehr schickt.





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21.10.2009 11:01
avatar  userhv ( gelöscht )
#8 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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userhv ( gelöscht )

In Antwort auf:

Du, det Leben kann vielleicht für ihn jetzt viel härter werden. Vielleicht muß er jetzt arbeiten, wenn Obama kein Geld mehr schickt.




Da habe ich noch einen besseren Vorschlag. Er kann Priester einer der kruden Amisekten werden. Ab 3 Mitgliedern gibt es 100 CUC.... pro Monat.
Wenn ich mal für immer auf der Insel bin, werde ich das auch machen. Ich denke ich werde Priester von drei Sekten. Das reicht mir dann.


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21.10.2009 11:07 (zuletzt bearbeitet: 21.10.2009 11:27)
avatar  dirk_71
#9 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

Und wieder einmal wird gezielt diskreditiert...

Wer auf Kuba gegen das aktuelle System ist muss einfach von den USA bezahlt sein,
da nur so die andere Meinung erklärt werden kann.

Man könnte ja auch gleich fragen, ob hier alle Befürworter des dortigen Systems auch von
Kuba für die Verbreitung dieser Meinung bezahlt werden...

Nos vemos
Dirk

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21.10.2009 11:25
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#10 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Zitat von hombre verde

In Antwort auf:

Du, det Leben kann vielleicht für ihn jetzt viel härter werden. Vielleicht muß er jetzt arbeiten, wenn Obama kein Geld mehr schickt.


Da habe ich noch einen besseren Vorschlag. Er kann Priester einer der kruden Amisekten werden. Ab 3 Mitgliedern gibt es 100 CUC.... pro Monat.
Wenn ich mal für immer auf der Insel bin, werde ich das auch machen. Ich denke ich werde Priester von drei Sekten. Das reicht mir dann.




und pro Mitglied??
Echt lukrativ!! Ist `ne neue Art von "Aufbauhelfer"!
Nach den Regeln der Sekte muß man sich ja nicht richten.


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21.10.2009 11:36 (zuletzt bearbeitet: 21.10.2009 11:36)
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#11 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Zitat von dirk_71
Und wieder einmal wird gezielt diskreditiert...
Wer auf Kuba gegen das aktuelle System ist muss einfach von den USA bezahlt sein,
da nur so die andere Meinung erklärt werden kann.

Ach man, Dirk. Sei doch am frühen Morgen doch nicht wieder so sauer. Die Sonne scheint schon nicht, also sei ein bißchen fröhlich.

Man könnte ja auch gleich fragen, ob hier alle Befürworter des dortigen Systems auch von
Kuba für die Verbreitung dieser Meinung bezahlt werden...
[b]
Sicher. Wir bekommen jeder jeden Monat einen Karton Havana Club, eine Kiste Cohiba und eine Kiste Bucanero. So läßt es sich auch in Deutschland gemütlich leben! /b]





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21.10.2009 11:39
avatar  dirk_71
#12 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

Sauer... wieso...


In Antwort auf:

Sicher. Wir bekommen jeder jeden Monat einen Karton Havana Club, eine Kiste Cohiba und eine Kiste Bucanero. So läßt es sich auch in Deutschland gemütlich leben!



Das erklärt so manches Posting

Nos vemos
Dirk

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21.10.2009 11:46 (zuletzt bearbeitet: 21.10.2009 11:47)
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#13 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Zitat von dirk_71
Sauer... wieso...

In Antwort auf:

Sicher. Wir bekommen jeder jeden Monat einen Karton Havana Club, eine Kiste Cohiba und eine Kiste Bucanero. So läßt es sich auch in Deutschland gemütlich leben!


Das erklärt so manches Posting




Ne gute leber verarbeitet alles und sowas gutes sowieso.
Man kann auch sagen: anders lässt es sich in diesem lande nicht mehr ertragen...
heute:
deutsche bank mit hohem gewinn. wie hoch war eigentlich die provision für die schrottpapiere, die die db an die landesbanken vermittelte? und der staat guckt weiter zu. dümmer gehts nimmer, außer in deutschland...
db teilte mit: erfolgreiche steuerprüfung. na sicher. die lästigsten prüfer wurden ja für unzurechnungsfähig in rente geschickt.
ok ist off-topic.


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21.10.2009 15:11
avatar  Garnele
#14 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Top - Forenliebhaber/in

Wenn dirk_71 denkt, daß andere denken, daß wer auf Kuba gegen das aktuelle System ist, einfach von den USA bezahlt sein muss, da nur so die andere Meinung erklärt werden könne, dann irrt dirk_71. (Im übrigen hat das hier auch niemand behauptet). Konkret wurden Marta Beatriz Roque Cabello und Ihre Kameraden bezahlt, darunter eben auch jener freigelassene Nelson Aguiar Ramírez. Konkret finanziert wurden diese, wie soll man sie nennen: Söldner (?), vom NED (National Endowment for Democracy) und USAID und konkreter Überbringer dieser Zahlungen war unter anderem James Cason, der ehemalige Chef der ständigen Vertretung der USA auf Kuba. Konkrete Quellen dafür sind der Untersuchungsausschuß der amerikanischen Kongress "Government Accountability Office (GAO)", USAID und NED selbst und die etlichen Berichte in der, nein nicht kubanischen, sondern US-amerikanischen Presse.
Diese Finanzierungen sind, neben politischen Unterschieden, auch ein Grund für die Differenzen unter sogenannten Dissidenten.
(Es reizt ja schon manchmal, persönlich zu werden, immerhin ist es eine konkrete Person, die sich so denkt, was andere sich so denken mögen)


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21.10.2009 15:22 (zuletzt bearbeitet: 21.10.2009 15:47)
#15 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Garnele
Wenn dirk_71 denkt, daß andere denken, daß wer auf Kuba gegen das aktuelle System ist, einfach von den USA bezahlt sein muss, da nur so die andere Meinung erklärt werden könne, dann irrt dirk_71.


Bezüglich deiner Person vielleicht, aber bezüglich ELA, Don A., s-a, Chica tonta (+Alternativnicks), etc. könnte er durchaus recht haben, wenn er denkt, dass die anderen denken, dass .... Äußern sich diese doch entsprechend pauschalierend.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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21.10.2009 15:28
avatar  dirk_71
#16 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Garnele

Konkrete Quellen dafür sind der Untersuchungsausschuß der amerikanischen Kongress "Government Accountability Office (GAO)", USAID und NED selbst und die etlichen Berichte in der, nein nicht kubanischen, sondern US-amerikanischen Presse.



Bitte verweise hier doch mal auf Deine genannten Quellen.

Und ist eine finanzielle Unterstützung Grund aus dem Ausland Grund genug jemanden zu 13 Jahren Gefängnis zu verurteilen.

Naja AI beschreibt das Vorgehen gegen Dissidenten auf Kuba so in ihrem Jahresbericht 2008 zu Kuba.

In Antwort auf:

Justiz
.......
Die Praxis, politisch Andersdenkende und Kritiker mit Hilfe strafrechtlicher Maßnahmen zum Schweigen zu bringen, hielt unvermindert an. Viele wurden wegen Straftaten, die als "Gefahr für die Gesellschaft" galten, verurteilt - eine Präventivmaßnahme, um die "Neigung zu Verbrechen" einzudämmen. Verhalten wie Trunkenheit, Drogensucht und "antisoziales Verhalten" wurden kriminalisiert. Diesbezügliche Gesetze wurden jedoch fast ausschließlich gegen politische Dissidenten, unabhängige Journalisten und regierungskritische Personen angewendet. Wenn eine Person der "Gefährdung" überführt wurde, musste sie damit rechnen, zu bis zu vier Jahren Haft verurteilt zu werden. Zudem konnten "therapeutische Behandlung", "Umerziehung" oder "Überwachung durch die Revolutionäre Nationalpolizei" verfügt werden.
......
http://www.amnesty-kuba.de/files/dateien...icht%202008.doc




Zitat von Garnele

Diese Finanzierungen sind, neben politischen Unterschieden, auch ein Grund für die Differenzen unter sogenannten Dissidenten.



Und deswegen nennst Du auch gleich alle Dissidenten einfach immer sogenannte Dissidenten...
Die Welt ist ja so einfach.

Nos vemos
Dirk

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21.10.2009 15:31
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#17 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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santiaguero aleman ( gelöscht )


Komischerweise trifft es auf die von Dirk und dir erwähnten erwähnten Personen immer wieder zu. Ok, der eine bekommts direkt vom Botschafter, der andere bekommt einen Preis, ähh, und Geld geschenkt bzw. überwiesen.

Und ich behaupte einfach mal, dass die allerallermeisten Kubaner, die durchaus sehr kritisch die Zustände betrachten, mit diesen Personen rein garnichts zu tun haben wollen. Selbst erlebt.


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21.10.2009 15:40 (zuletzt bearbeitet: 21.10.2009 15:41)
avatar  Chris
#18 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

In Antwort auf:
Und ist eine finanzielle Unterstützung Grund aus dem Ausland Grund genug jemanden zu 13 Jahren Gefängnis zu verurteilen.


Bei einem solchen "Nicht-"Verhältnis wie es gerade zwischen den USA und Cuba herrscht dürfte jedem normaldenkenden Menschen klar sein, dass die Annahme von Geldzuwendungen und politische Aktivitäten im Sinne der Gegenseite (so friedlich und gutgemeint sie auch sein mögen) im Falle des Bekanntwerdens nicht nach "rationalen" Gründen abgeurteilt werden. Weder auf der einen noch auf der anderen Seite.

Saludos
Chris


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21.10.2009 15:40
avatar  dirk_71
#19 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

Zitat von santiaguero aleman

Komischerweise trifft es auf die von Dirk und dir erwähnten erwähnten Personen immer wieder zu. Ok, der eine bekommts direkt vom Botschafter, der andere bekommt einen Preis, ähh, und Geld geschenkt bzw. überwiesen.



Ach so.. einen Preis zu bekommen macht jemanden gleich unglaubwürdiger und schuldig vom Ausland finanziert
zu werden...

Ach ja stimmt... es ist natürlich viel redlicher nur aus Idealismus zu handeln....

Zitat von santiaguero aleman

Und ich behaupte einfach mal, dass die allerallermeisten Kubaner, die durchaus sehr kritisch die Zustände betrachten, mit diesen Personen rein garnichts zu tun haben wollen. Selbst erlebt.



Behauptest.. stimmt. Hängt bestimmt extrem davon ab, in welchen Kreisen man sich dort bewegt...

Nos vemos
Dirk

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21.10.2009 15:42
avatar  dirk_71
#20 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Chris

Bei einem solchen "Nicht-"Verhältnis wie es gerade zwischen den USA und Cuba herrscht dürfte jedem normaldenkenden Menschen klar sein, dass die Annahme von Geldzuwendungen und politische Aktivitäten für die Gegenseite (so friedlich und gutgemeint sie auch sein mögen) im Falle des Bekanntwerdens nicht nach "rationalen" Gründen abgeurteilt werden. Weder auf der einen noch auf der anderen Seite.



Hast Recht, aber sie dann hier (außerhalb dieses "Nicht-"Verhältnis) so etwas dann noch zu verteidigen ist absurd.

Nos vemos
Dirk

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21.10.2009 15:51 (zuletzt bearbeitet: 21.10.2009 15:51)
avatar  Chris
#21 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

In Antwort auf:
sie dann hier (außerhalb dieses "Nicht-"Verhältnis) so etwas dann noch zu verteidigen ist absurd


es geht wohl weniger um das verteidigen als vielmehr um das mögliche Nachvollziehen derart drastischer Strafen. Wenn wir ehrlich sind müssen wir zugeben, dass das auf allen Seiten ähnlich gehandhabt wird!
Was meinst du was zum Beispiel mit dem Polizisten der Ohnesorg erschossen hatte passiert wäre, wenn man damals schon herausbekommen hätte, dass er auf der Gehaltsliste der Stasi stand?? Meinst du der wäre im damaligen "aufgeheizten" Politklima "gerecht" behandelt worden?

Saludos
Chris


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21.10.2009 15:55
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#22 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Zitat von dirk_71

Zitat von santiaguero aleman

Komischerweise trifft es auf die von Dirk und dir erwähnten erwähnten Personen immer wieder zu. Ok, der eine bekommts direkt vom Botschafter, der andere bekommt einen Preis, ähh, und Geld geschenkt bzw. überwiesen.


Ach so.. einen Preis zu bekommen macht jemanden gleich unglaubwürdiger und schuldig vom Ausland finanziert
zu werden...
Ach ja stimmt... es ist natürlich viel redlicher nur aus Idealismus zu handeln....


Gibste jetzt etwa zu, dass die aus dem Ausland finanziert werden?
Nu nehm ich mal an, dass politische Kräfte auch hierzulande nicht aus dem Ausland finanziert werden sollten. Außer von jüdischen Vermächtnissen für christliche Demokraten natürlich oder von anderen Schwarzgeldkonten. Die hat schließlich nicht jeder Ottonormalo.
Achso: Die Preisverleiher handeln natürlich immer völlig unabhängig und sind überhaupt nicht von Interessen gesteuert. Siehe IGFM, Reporter ohne Grenzen usw. usf.


Zitat von santiaguero aleman

Und ich behaupte einfach mal, dass die allerallermeisten Kubaner, die durchaus sehr kritisch die Zustände betrachten, mit diesen Personen rein garnichts zu tun haben wollen. Selbst erlebt.


Behauptest.. stimmt. Hängt bestimmt extrem davon ab, in welchen Kreisen man sich dort bewegt...

Sicher nicht in Kreisen, wo ein Arzt behauptet, dass in Kuba Massenmorde an Kindern geschehen





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21.10.2009 15:57
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#23 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Zitat von Chris

In Antwort auf:
sie dann hier (außerhalb dieses "Nicht-"Verhältnis) so etwas dann noch zu verteidigen ist absurd


es geht wohl weniger um das verteidigen als vielmehr um das mögliche Nachvollziehen derart drastischer Strafen. Wenn wir ehrlich sind müssen wir zugeben, dass das auf allen Seiten ähnlich gehandhabt wird!
Was meinst du was zum Beispiel mit dem Polizisten der Ohnesorg erschossen hatte passiert wäre, wenn man damals schon herausbekommen hätte, dass er auf der Gehaltsliste der Stasi stand?? Meinst du der wäre im damaligen "aufgeheizten" Politklima "gerecht" behandelt worden?
Saludos
Chris




Der gute Polizist hat wahrscheinlich von der anderen Seite mehr bekommen.
Wer in W-Berlin in einer etwas höheren Position nicht geschmiert war von irgend jemanden oder von mehreren...


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21.10.2009 16:03 (zuletzt bearbeitet: 21.10.2009 16:25)
avatar  dirk_71
#24 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

Zitat von santiaguero aleman

Gibste jetzt etwa zu, dass die aus dem Ausland finanziert werden?



Geh mal auf http://www.desdecuba.com/generaciony/ dann siehst Du welche Preise Yoani schon gewonnen hast.
Und von Preisen hast Du doch gesprochen oder nicht.

Zitat von santiaguero aleman

Sicher nicht in Kreisen, wo ein Arzt behauptet, dass in Kuba Massenmorde an Kindern geschehen



Ach jetzt kommt wieder das. Berufst Dich auf (ich zitiere "die für mich halbwegs nachprüfbar sind.") und
wo bis heute keine Quellen oder Beweise genannt worden sind.
Auch wenn Du es mir gern unterstellen willst, ich kannte ihn persönlich nicht.
Aber anscheinend reicht schon eine entferne Verbindung zu diesem Arzt aus unglaubwürdig zu sein.
Ist halt wie mit den sogenannten Dissidenten... die Welt ist so einfach.

Nos vemos
Dirk

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21.10.2009 16:09
avatar  dirk_71
#25 RE: Kuba läßt Nelson Aguiar vorzeitig frei
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Chris

In Antwort auf:
sie dann hier (außerhalb dieses "Nicht-"Verhältnis) so etwas dann noch zu verteidigen ist absurd


es geht wohl weniger um das verteidigen als vielmehr um das mögliche Nachvollziehen derart drastischer Strafen. Wenn wir ehrlich sind müssen wir zugeben, dass das auf allen Seiten ähnlich gehandhabt wird!




Deine Objektivität in allen Ehren, sie sollte ein Vorbild für viele sein.


Nos vemos
Dirk

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