WIE LEBT ES SICH HIER?:

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16.10.2009 23:05
avatar  Moskito
#51 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von flicflac

Zitat von Moskito

Kann so sein, kann aber auch anders sein. Z.B. so:
Junge und alleinstehende Mütter empfinden ihr Kind oft eher als Belastung und übertragen die Verantwortung der Erziehung, und damit auch einen großen Teil der emotionalen Bindung, anderen Verwandten der Grossfamilie, z.B. Oma, Tante, älterer Schwester etc. Durch diese 'Verteilung' von Bezugspersonen ist eine Trennung Mutter - Kind nicht so katastrophal wie in einer deutschen Kleinfamilie. Und, es soll auch Väter geben, die sich etwas mehr um eine emotionale Bindung zu ihren Kindern kümmern, als es 2 bis 3 Kurzbesuche im Jahr zulassen....



Manchmal hat man wirklich den Eindruck du wärst nie auf Cuba gewesen, und wenn, zumindest keinen Kontakt zur Bevölkerung gehabt.
Schade



Kann so sein, kann aber auch anders sein. Z.B. könnte dein Eindruck auch auf eine gewisse Eindimensionalität deines Wahrnehmungsvermögens hinweisen...

S


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16.10.2009 23:43 (zuletzt bearbeitet: 16.10.2009 23:43)
#52 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Moskito
Kann so sein, kann aber auch anders sein. Z.B. könnte dein Eindruck auch auf eine gewisse Eindimensionalität deines Wahrnehmungsvermögens hinweisen...


Kann auch sein, dass du eine einmalige, in jedem Fall jedoch wahrscheinlich unrepräsentative Wahrnehmung à la Ullllli pauschalisierst und aus einer Mücke einen Elefanten machst. Ich kann jedenfalls, wie schon dein Vorschreiber, deinen Eindruck nicht bestätigen.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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17.10.2009 14:17 (zuletzt bearbeitet: 17.10.2009 14:20)
avatar  Moskito
#53 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

In Antwort auf:

Ich kann jedenfalls, wie schon dein Vorschreiber, deinen Eindruck nicht bestätigen.


Welchen Eindruck kannst du nicht bestätigen?

In Antwort auf:

unrepräsentative Wahrnehmung à la Ullllli


Du wirst doch nicht ernsthaft behaupten, dass Ulllis Wahrnehmungen bezgl. der Monogamie von Habaneras unrepräsentativ ist?

S


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17.10.2009 14:29 (zuletzt bearbeitet: 17.10.2009 14:40)
avatar  el carino ( gelöscht )
#54 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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el carino ( gelöscht )

In Antwort auf:

Du wirst doch nicht ernsthaft behaupten, dass Ulllis Wahrnehmungen bezgl. der Monogamie von Habaneras unrepräsentativ ist?
Moskito,



repräsentativ ist nur was von netten seriösen quellen/personen, in möglichst positiver art gemeldet wird.



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17.10.2009 16:07
avatar  eltipo
#55 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Moskito
Du wirst doch nicht ernsthaft behaupten, dass Ulllis Wahrnehmungen bezgl. der Monogamie von Habaneras unrepräsentativ ist?



von welchen Uli redet ihr ?? von dem mit der Frau in santa clara ???



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17.10.2009 16:36
avatar  eltipo
#56 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von la pirata
Nee, das meinte ich nicht! Ich wollte kein neues Bild von mir einstellen, sondern dem foro mal meinen novio vorstellen!



so sieht dein Novio aus ???

pobrecita


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17.10.2009 18:05
avatar  Moskito
#57 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro


Ich hätte immer noch gerne von EHB gewusst, welchen Eindruck er nicht bestätigen kann...

S


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17.10.2009 18:15 (zuletzt bearbeitet: 17.10.2009 18:17)
#58 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Diesen:

Zitat von Moskito
Kann so sein, kann aber auch anders sein. Z.B. so:
Junge und alleinstehende Mütter empfinden ihr Kind oft eher als Belastung ...


Oder hast du nicht einen persönlichen Eindruck beschrieben?

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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17.10.2009 20:13
#59 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Moskito
Junge und alleinstehende Mütter empfinden ihr Kind oft eher als Belastung und übertragen die Verantwortung der Erziehung, und damit auch einen großen Teil der emotionalen Bindung, anderen Verwandten der Grossfamilie, z.B. Oma, Tante, älterer Schwester etc. Durch diese 'Verteilung' von Bezugspersonen ist eine Trennung Mutter - Kind nicht so katastrophal wie in einer deutschen Kleinfamilie.



Das "oft" kommt sicherlich nicht so oft vor Moskito - mag sein dass die eine od. andere - zumeist ja junge Mutter - u.U. die ständige Betreuung eines Kindes als Überforderung empfindet u daher ihr Kind meist bei der Grossfamilie lässt- das heisst aber noch lange nicht, dass dadurch das Kind weniger wichig ist - eine cub. Mamà wird für ihr Kind - bis auf wenige Ausnahmen - bis aufs Blut kämpfen!

Frag mal z.B. am Boulevard in Stgo die Jinetras warum sie das machen (ja ja ich weiss du bewegst dich nicht in solchen Kreisen)- mind. 7 von 10 werden dir dann sagen (wenn sie ehrlich sind): "lo hago para el niño"!

Auch wenn Mamàs, die ihr Kind in Cuba meist in der Obhut der Grossfamilie lassen, werden - wenn sie von ihrem Sprössling für längere Zeit getrennt sind - recht bald merken wie sehr es ihnen im Endeffekt doch fehlt, trotz dass sie im Ausland vllt. alles haben u Geld schicken können!

Ich kenn/kannte () ja nun nicht wenige Chiccas in Cuba - viele davon waren Mamàs, einige liessen ihr Kind auch "gerne" bei den Gosseltern - doch ihr Kind war ständig "present" u erst recht wenn sie mal länger vor zu Hause weg war!

Einige User die dich wegen dieser Aussage rügten, hatten also gar nicht so unrecht!


Zitat von Moskito

Und, es soll auch Väter geben, die sich etwas mehr um eine emotionale Bindung zu ihren Kindern kümmern, als es 2 bis 3 Kurzbesuche im Jahr zulassen....



Wenn du damit mich direkt od auch indirek meinst, kann ich dir sagen ich hab ein reines Gewissen diesbezüglich - wollte Nvia ja schon 2001 als sie schwanger war herholen, hatte schon alle Papiere gemacht u sogar schon das Flugticket gekauft (vllt.erinnert sich ja Haba noch dran) leider musste man damals in Italien noch eine Banksicherheit in Höhe von ca. 2750 € hinterlegen, das erfuhr ich leider erst zuletzt u daher fiel das Ganze ins Wasser, nachher war ich immer dran, es klappte aber nie, entwede as finanz. Sicht oder aus verschiedenen anderen "justiztechnischen " Gründen - jedenfalls hab ich immer Geld hinübergeschickt, meist jeden Monat u das nicht zu knapp - also daher lass ich mir nix vorwerfen - dass ich mich bei meinen Cuba-Reisen vllt. etwas mehr ums Töchterchen hätte kümmer sollen, mag sein, jedenalls hat sie dadurch keinen (erkennbaren) Schaden davongetragen!


Fino alla fine !!!
-

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17.10.2009 20:31
avatar  George1
#60 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von villacuba
7 von 10 werden dir dann sagen (wenn sie ehrlich sind): "lo hago para el niño"!



Oder auch oft gehört " Mi chulo es mi niño ".
Werd´mich da jetzt nicht weiter dazu äußern, man sollte aber mal darüber nachdenken.

_________
Die USA-Massenverblödung(,)die in Deutschland immer mehr um sich greift, ist eine der schlimmsten Kriegsfolgen(A. Schweitzer)


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17.10.2009 23:12
#61 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von eltipo

Zitat von la pirata
Nee, das meinte ich nicht! Ich wollte kein neues Bild von mir einstellen, sondern dem foro mal meinen novio vorstellen!


so sieht dein Novio aus ???

pobrecita



..... es kommt doch vor allem auf die inneren Werte an!


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18.10.2009 14:06 (zuletzt bearbeitet: 18.10.2009 14:07)
#62 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von George1
Oder auch oft gehört " Mi chulo es mi niño ".
Werd´mich da jetzt nicht weiter dazu äußern, man sollte aber mal darüber nachdenken.


Das hab ich oft gemacht. Dennoch komme ich immer wieder nur auf einen einzigen Nenner. Blödheit!

Als meist noch Minderjährige mit irgendwelchen Comemierdas herumpimpern wie die Teufel ohne jemals darüber nachzudenken, wie der dadurch entstehende Nachwuchs finanziert werden kann. Und wenn es dann passiert ist, herumjammern.

Dann bleibt den völlig überforderten viel zu jungen Müttern nur, das einzige was sie halbwegs beherrschen, eben irgendwie zu Geld zu machen. Selber schuld!


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18.10.2009 14:56 (zuletzt bearbeitet: 18.10.2009 15:01)
avatar  eltipo
#63 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von el loco alemán

Dann bleibt den völlig überforderten viel zu jungen Müttern nur, das einzige was sie halbwegs beherrschen, eben irgendwie zu Geld zu machen. Selber schuld!



naja ela so simpel ist das ganze nicht !!!

Die meist noch Minderjährige Mädels lassen sich prenieren...und dannn ??? wie sollen sie in cuba ihre Kinder ernähren ??

von 200 pesos vom ungelernten Job ??es hat auch mit zukuftlosigkeit ,perspektivlosikeit zu tun


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18.10.2009 15:09
#64 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von eltipo

naja ela so simpel ist das ganze nicht !!!

Die meist noch Minderjährige Mädels lassen sich prenieren...und dannn ??? wie sollen sie in cuba ihre Kinder ernähren ??

von 200 pesos vom ungelernten Job ??es hat auch mit zukuftlosigkeit ,perspektivlosikeit zu tun


Genau das hab ich doch geschrieben:

In Antwort auf:

Als meist noch Minderjährige mit irgendwelchen Comemierdas herumpimpern wie die Teufel ohne jemals darüber nachzudenken, wie der dadurch entstehende Nachwuchs finanziert werden kann.


Und das nenne ich Blödheit.
Von jungen Cubanas zu erwarten entweder erst die finanzielle Seite abzusichern oder alternativ sich einen gut situierten Erzeuger zu suchen bevor es los geht und bis dahin zu verhüten, solange keine dieser Möglichkeiten besteht, ist das für deren Intellekt schon zu viel verlangt?


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18.10.2009 15:18
#65 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von el loco alemán
Von jungen Cubanas zu erwarten entweder erst die finanzielle Seite abzusichern oder alternativ sich einen gut situierten Erzeuger zu suchen bevor es los geht und bis dahin zu verhüten, solange keine dieser Möglichkeiten besteht, ist das für deren Intellekt schon zu viel verlangt?



Cubi's Denk- u Handelsweisse wird für uns Europäer auf Ewig nicht bis ins Detail zu begründen sein (befürcht ich mal) ! - Was die oft an Verantwortunglosigkeit an den Tag legen ist haaarsträubend!

Das fängt bei den jungen Gören in Cuba an u hört bei der seit 20 Jahren in Europa lebenden Cubanita auf!

Sorry, nur dass sich keiner beleidigt fühlt - ist einfach meine pers. Erfahrung!


Fino alla fine !!!
-

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18.10.2009 15:31 (zuletzt bearbeitet: 18.10.2009 15:32)
#66 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von villacuba

Cubi's Denk- u Handelsweisse wird für uns Europäer auf Ewig nicht bis ins Detail zu begründen sein (befürcht ich mal) ! - Was die oft an Verantwortunglosigkeit an den Tag legen ist haaarsträubend!
Das fängt bei den jungen Gören in Cuba an u hört bei der seit 20 Jahren in Europa lebenden Cubanita auf!


Derartige Verantwortunglosigkeit kommt in Mitteleuropa fast ausschließlich nur in einem Teil der Unterschicht vor. Und das obwohl sich hier wegen eines Kindes niemand ernsthafte existenzielle Gedanken machen müßte und dank Hartz4 auch nicht zur Touristenjagd gezwungen wäre.

In Kuba scheint das Kinderkriegen ohne Überlegung ein flächendeckendes Phänomen zu sein, wenn man von einigen Ausnahmen mal absieht. Warum ist das so? Ist dort die Unterschicht oder die Verantwortungslosigkeit oder gar beides größer als hier? Liegt es an den Genen oder ist Fidel dran schuld?


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18.10.2009 15:32
avatar  ( gelöscht )
#67 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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( gelöscht )

Verantwortung wird vorgelebt, im Alltagsleben , Erziehung etc. und da hapert es leider nicht nur auf Cuba.

Und das wahllose verantwortungslose ""Herumpimpern" ist kein Monopol der jungen Kubanerinnen, auch viele junge Spanierinnen
sind in dieser Hinsicht ""Especialistas""!!!!


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18.10.2009 17:32
#68 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Español
Verantwortung wird vorgelebt, im Alltagsleben , Erziehung etc. und da hapert es leider nicht nur auf Cuba.



Claro hapert es mit Verwantwortungslosigkeit nicht nur in Cuba - nur die Cubis haben dafür einfach ein "Talent" - u das liegt meiner Meinung an dem gesamten grossteils desolatem alltäglichen Lebenswandel, wo man einfach mal so in den "Tag reinlebt" u die Bedeutung einer Verantwortung einfach nicht richtig kennt - ich weisss es gibt Ausnahemen u z.B. in der Dom.Rep gibts sowas auch - nur in Cuba hat das verwahrloste System einen ganz grossen Anteil an der Perspektivlosigkteit - und die damit auch zusammenhängende Verantwortunglosigkeit - der Bevölkerung!

Leider!


Fino alla fine !!!
-

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18.10.2009 18:44 (zuletzt bearbeitet: 18.10.2009 18:47)
avatar  el carino ( gelöscht )
#69 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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el carino ( gelöscht )

In Antwort auf:

Cubi's Denk- u Handelsweisse wird für uns Europäer auf Ewig nicht bis ins Detail zu begründen sein (befürcht ich mal) ! - Was die oft an Verantwortunglosigkeit an den Tag legen ist haaarsträubend!



kompliment und blümchen für diese feststellung.
verständnisloses kopfschütteln aber andererseits, weil mancher sich trotz dieser erkenntnis doch immer wieder so eine salsabraut (dauerhaft) ins haus holt.
...ah, verstehe "no todas sin iqual"


In Antwort auf:

In Kuba scheint das Kinderkriegen ohne Überlegung ein flächendeckendes Phänomen zu sein, wenn man von einigen Ausnahmen mal absieht.




die gene? unterschicht?? - niemals!

kinder sind doch was schönes!
außerdem ist die familie im haus groß. es gibt immer eine tia oder abuela die sich der ernährung, erziehung... des sprößlings annimmt während mama ihrer noch jugendlichen triebe folge leistet. warum sich also sorgen machen, außerdem, welcher teenager hat in diesem alter schon verantwortungsgefühl für kinder wenn man selbst noch eins ist.
daher scheint es kein zufall das viele cubanas besonders traurig sind wenn oma das zeitliche segnet.
"sie war wie eine mutter für mich"
da sollte es nur wenig phantasie erfordern sich vorzustellen was die leibliche mutter währenddessen so angestellt hat. das meine these so falsch nicht sein kann beweist unter anderem die tatsache, dass cubanische brüder und schwestern meist nur durch einen leiblichen elternteil verbunden sind.

aber, vielleicht ist auch wirklich das diktatorische regime an allem schuld


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18.10.2009 20:24
avatar  Moskito
#70 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Rey/Reina del Foro

Zitat von villacuba

Das "oft" kommt sicherlich nicht so oft vor Moskito - mag sein dass die eine od. andere - zumeist ja junge Mutter - u.U. die ständige Betreuung eines Kindes als Überforderung empfindet u daher ihr Kind meist bei der Grossfamilie lässt- das heisst aber noch lange nicht, dass dadurch das Kind weniger wichig ist - eine cub. Mamà wird für ihr Kind - bis auf wenige Ausnahmen - bis aufs Blut kämpfen!


Wie oft das vorkommt, mag ich nicht beurteilen. Mein Anliegen war meine Beobachtungen, dass Kinder in Kuba oft von mehreren Bezugspersonen aufgezogen werden, und die Trennungen Mutter-Kind in diesen Fällen nicht so dramatisch verlaufen wie man sich das aus mitteleuropäischer Sicht vorstellt, mitzuteilen. Diese Beobachtung sollte keine Verallgemeinerung sein, sondern etwas mehr -ähm- Dimension in das Bewusstsein meiner Leser bringen, zumindest in zwei Fällen ist mir das nicht geglückt.

In Antwort auf:

Frag mal z.B. am Boulevard in Stgo die Jinetras warum sie das machen (ja ja ich weiss du bewegst dich nicht in solchen Kreisen)- mind. 7 von 10 werden dir dann sagen (wenn sie ehrlich sind): "lo hago para el niño"!

Woher glaubst du zu wissen, in welchen Kreisen ich mich bewege? In den Jahren, als ich versuchte das Phänomen des Jineterismo besser zu verstehen, unterhielt ich mich im Rahmen einer persönlichen Feldstudie mit zahlreichen Kubaner/innen, nicht nur Jineteras/os, zu diesem Thema, nun, das Ergebnis meiner Studien würde den Rahmen dieses Threads sprengen , ich kann mich allerdings des Eindruckes nicht erwehren, dass Aussagen wie "lo hago para el niño" eher auf einen Überrest moralischen Schuldbewusstseins hindeuten, denn auf akute Not der Mutter oder des Kindes und dem dringenden Wunsch sich für eine bessere Zukunft des niños aufzuopfern.

S


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19.10.2009 15:38
avatar  chepina
#71 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Forenliebhaber/in

Zitat von el loco alemán

Zitat von eltipo

naja ela so simpel ist das ganze nicht !!!

Die meist noch Minderjährige Mädels lassen sich prenieren...und dannn ??? wie sollen sie in cuba ihre Kinder ernähren ??

von 200 pesos vom ungelernten Job ??es hat auch mit zukuftlosigkeit ,perspektivlosikeit zu tun


Genau das hab ich doch geschrieben:

In Antwort auf:

Als meist noch Minderjährige mit irgendwelchen Comemierdas herumpimpern wie die Teufel ohne jemals darüber nachzudenken, wie der dadurch entstehende Nachwuchs finanziert werden kann.


Und das nenne ich Blödheit.
Von jungen Cubanas zu erwarten entweder erst die finanzielle Seite abzusichern oder alternativ sich einen gut situierten Erzeuger zu suchen bevor es los geht und bis dahin zu verhüten, solange keine dieser Möglichkeiten besteht, ist das für deren Intellekt schon zu viel verlangt?





ich habe mir lange überlegt ob ich ela anwortet ,aber ich finde er beleidigt hier viel zu sehr, wenn in dieser Erde nur die gut geld gesicherte menschen kinder kriegen dürften wäre die menschheit schon lange erlösch.
chepina


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19.10.2009 17:46 (zuletzt bearbeitet: 19.10.2009 17:52)
avatar  el carino ( gelöscht )
#72 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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el carino ( gelöscht )

In Antwort auf:

er beleidigt hier viel zu sehr
chepina



die süße cubanita fühlt sich also gekränkt und schlüpft sofort beleidigt in die rolle des opfers.
... dazu vielleicht noch ein tränchen ??

oyee chepina, wie möchtest du diese angelegenheit denn diplomatisch formuliert bekommen?

"die junge cubana, sagen wir 15 jahre alt, wird ganz plötzlich schwanger. sie kann sich auch nicht erklären wie das passieren konnte, aber sie freut sich auf ihr kind. genau wie ihre große familia. und, mama wird ihr sicher dabei helfen das kindchen groß zu ziehen, sie hat ja so viel erfahrung.
dummerweise ist der vater des kindes aber schon weg. eines morgens war er plötzlich nicht mehr da, man sagt er habe eine neue (junge) frau. das ist aber alles nicht so schlimm denn wenn das kind einmal auf der welt ist wird sich bestimmt ein neuer papa finden. vielleicht so ein weißer tourist aus übersee, die kommen doch mehrmals im jahr her und haben doch alle so viel geld in der tasche.
ay mi madre so einen papa, das wäre ja toll!
also überlegt sie schon mal was sie anziehen kann und morgen macht sie sich nach ihm auf die suche... "


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19.10.2009 17:59
avatar  user_k ( gelöscht )
#73 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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user_k ( gelöscht )

Ich göne mir eine Videos zum Tehma


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19.10.2009 18:00
avatar  user_k ( gelöscht )
#74 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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user_k ( gelöscht )

In Antwort auf:

Verantwortung wird vorgelebt, im Alltagsleben , Erziehung etc. und da hapert es leider nicht nur auf Cuba.





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19.10.2009 18:19
avatar  chepina
#75 RE: WIE LEBT ES SICH HIER?:
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Forenliebhaber/in

Hallo carino
ich muss dich entäuschen.Ich fühle mich nicht gekränkt oder als opfer und weniger mehr weine ich.aber süss bin ich.
ich habe mich an Ela beitrag bezogen ,mein kind habe ich mit 19 bekommen er ist heute ein toller junge man geworden und ich bin sehr stolz in meine rolle als mutter, meine mutter war 15 als ich geboren würde, wie du sieht bin ich stolz auf jede menge, ah und weder ich oder meine mutter waren jineteras ,ich habe schon mal geschrieben,dafür braucht mann nicht nur not sonder Talent.
saludos
chepina


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