Geht es Fidel SEHR schlecht ?
12.05.2007 14:57 (zuletzt bearbeitet: 12.05.2007 15:02)
el carino
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#51 RE: Geht es Fidel SEHR schlecht ?
el carino
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el carino
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In Antwort auf:
Voraussetzungen, geht schon mit der Freiheit des Denkens und auch Äußerns los
auch hier kann man nicht unbedingt seine meinung äußern ohne in vielerlei hinsicht beruflich oder gar privat benachteiligt zu werden. wer dies dennoch tut wird oft geächtet und gilt als außenseiter. nicht umsonst wird von der gesellschaft der schleimer und arschkriecher gesprochen.
heuchelei, unerlichkeit, arschkriecherei ist hier mindestens genauso wichtig auf dem weg zum erfolg wie "zu meiner zeit"
. also von der freiheit des denkens würde ich nicht reden. ok, man wird für seine meinung nicht gleich eingesperrt, das ist ja schon mal was...
...aber er könnte beim chef durch den rost fallen, dadurch z.bsp. seinen job verlieren und muß seine reisefreiheit aufgeben.
das unbekannte Mitglied
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el carino hat vollkommen recht
Um es nochmal etwas bildlich rüberzubringen:
Früher konnte ich meinen Chef täglich 3x als Arschloch betiteln, heute wäre das der Anfang von Schluß mit lustig. Es soll auch noch Leute geben, die, obwohl nicht verblödet, keinen Draht zur Selbständigkeit haben, weil denen ein 8 Stunden Arbeitstag genügt, sie keine Defizite im emotionalen Bereich haben und auch nicht geltungsbedürftig bzw. raffgierig sind.
Ja, was sollen die denn machen, sich aufhängen ?
12.05.2007 15:04 (zuletzt bearbeitet: 12.05.2007 15:05)
don olafio
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#53 RE: Geht es Fidel SEHR schlecht ?
don olafio
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don olafio
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Zitat von Manzana ProhibidaDie hattest dich auf die DDR bezogen - und ich antwortete, dass sich diesbezüglich für die Ossies nicht viel geändert haben dürfte.
Also für mich bezieht sich Freiheit nicht lediglich auf materielle Werte bzw. Voraussetzungen, geht schon mit der Freiheit des Denkens und auch Äußerns los (was wir hier ja alle machenUnd vielleicht hast du sogar recht, dass nicht mehr als 10% die Freiheit des Reisens in Anspruch nehmen kann, aber das sind immer noch 10% mehr als in Cuba.
Zehn Prozent minus zehn Prozent sind... (verdammt, wo ist der Taschenrechner... - ah, hier..) - Null? Ja, tatsächlich: Null.
Das müsste also heißen, dass kein Kubaner heutzutage die Freiheit des Reisens in Anspruch nehmen kann...?
(man erfährt doch täglich neues...)
Don Olafio
12.05.2007 15:06
#54 RE: Geht es Fidel SEHR schlecht ?
Rey/Reina del Foro
Zitat von el carinoManchmal ist es müßig, aber ich wiederhole es gerne: das ist ein CUBA-Forum
auch hier kann man nicht unbedingt seine meinung äußern ...gesprochen.
Diese dauernden Vergleiche hinken, eigentlich weiß ich ja auch, dass du genau weißt, worauf sich mein Freiheitsbegriff bezogZitat von el carinoDas ist nicht nur schon mal was, das ist etwas Grundsätzliches und wir können froh sein, dass es so ist
ok, man wird für seine meinung nicht gleich eingesperrt, das ist ja schon mal was...
Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...
12.05.2007 15:16 (zuletzt bearbeitet: 12.05.2007 15:38)
el carino
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#55 RE: Geht es Fidel SEHR schlecht ?
el carino
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el carino
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In Antwort auf:
Früher konnte ich meinen Chef täglich 3x als Arschloch betiteln...
natürlich nur durch die blume: "como estan usted hoy, senorl comemierda"
obwohl es in diesem zimmer eigentlich um Fidel geht kann ich meine klappe noch nicht halten.
ich kann nur aus meiner persönlichen erfahrung sprechen, das ich in all den knapp 20 jahren "in der fremde"
eines beobachtet habe: wer immer seinen job anständig macht. das verlangte in vernünftiger qualität abliefert dem vorgesetzten aber weitgehend aus dem weg geht, wird dennoch hinter einem anstehen dessen hände weitaus schlechter arbeiten, seine zunge aber höchste qualität abliefert. auf diese weise wird so mancher zum vorgesetzten erhoben. leute die dann betrieblich wichtige entscheidungen treffen obwohl sie in ihrer noch aktiven zeit praktisch nur mist abgeliefert haben und ihre position sich nur erschleimt haben.ich denke das dies nicht im sinne einer freihen meinungsäußerung steht, auch mit demokratie wenig zu tun hat. den diese art "karriere zu machen" setzt sich bis in höchste etagen der verwaltung, gewerkschafts-, betriebs-, ja sogar staatsführung fort. wo auch wieder wichtige entscheidungen getroffen werden, die die allgemeinheit dann ausbaden muß. der vergleich zu Cuba ist doch, vom ergebnis her betrachtet, somit garnicht soweit hergeholt.
In Antwort auf:
Diese dauernden Vergleiche hinken, eigentlich weiß ich ja auch, dass du genau weißt, worauf sich mein Freiheitsbegriff bezog
ich weiß was du meinst. aber eigentlich hinkt jeder vergleich besonders mit dem wohl letzten extrem wie Cuba. letztendlich gibts aber noch keinen vergleich der dem kompromiss zwischen Cuba und dieser welt hier näher käme. so wird man eben doch öfters mal mit alemania vergleichen müssen.
habe fertickk.
12.05.2007 15:17
#56 RE: Geht es Fidel SEHR schlecht ?
Rey/Reina del Foro
12.05.2007 15:48 (zuletzt bearbeitet: 12.05.2007 15:49)
don olafio
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#57 RE: Geht es Fidel SEHR schlecht ?
don olafio
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don olafio
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Zitat von Manzana ProhibidaZitat von el carinoDas ist nicht nur schon mal was, das ist etwas Grundsätzliches und wir können froh sein, dass es so ist
ok, man wird für seine meinung nicht gleich eingesperrt, das ist ja schon mal was...
Auch dies ist leider unzutreffend - wie beispielsweise die Razzien gegen G-8-Gegner zeigen. Natürlich wurde dort - ähnlich wie in Kuba - nicht die freie Meinungsäußerung als Grund für Repressalien benannt, sondern mögliche "terroristische" Aktivitäten.
Die viel gepriesene hiesige Meinungsfreiheit ist nun einmal eine Freiheit der Wirkungslosigkeit. Dort aber, wo sich die Freiheit genommen wird, sich wirkungsvoll gegen tatsächlich Macht habende Institutionen oder deren Vertreter zu artikulieren, sieht es düster aus.
Dies betrifft vor allem die Justiz selbst - allen voran die deutsche Richterschaft, die sich - vorbei an allen gesetzlichen Vorgaben - ein Macht(missbrauchs)potential aufgebaut hat, bei dem man nur noch schwerlich von dem Gedanken abzubringen ist, es handle sich dabei um Strukturen ähnlich der sogenannten "Organisierten Kriminalität".
Mir persönlich allein sind drei Fälle bekannt, bei denen Menschen wegen (wohlgemerkt: inhaltlich und sachlich begründeter) Meinungsäußerungen gegenüber Richtern verurteilt wurden (natürlich lautete die Anklage nicht "freie Meinungsäußerung" sondern: "Beleidigung" - das geht routinemäßig von Amts wegen...). In einem Fall wurde der fristbewehrte Strafbefehl gar an eine falsche Adresse geschickt (alle andere Korrepondenz zuvor war korrekt adressiert) - ein Rechtsmittel wurde damit unmöglich gemacht. In einem anderen Fall konnte ein Mann die exorbitant hohe Geldstrafe nicht bezahlen und musste für fünf Monate hinter Gitter.
(Wann hat man eigentlich das letzte Mal eine journalistische Enthüllung über einen rechtsbeugenden Richter lesen können? Wie bitte? Noch nie? Tja, woran das wohl liegen mag....)
Don Olafio
12.05.2007 15:57
#59 RE: Geht es Fidel SEHR schlecht ?
Rey/Reina del Foro
In Antwort auf:Einerseits hoffe ich, das bleibt so - wie gesagt, es ist ein Kuba-Forum (wenn ich dir in der Sache natürlich recht gebe)Andererseits hoffe ich, das bleibt nicht so, denn, wie gesagt, es ist ein Kuba-Forum und wenn es mal soweit sein sollte, dass ich Enthüllungen über rechtsbeugende Richter in Cuba erfahre- noch dazu aus der Granma- warum nicht
Wann hat man eigentlich das letzte Mal eine journalistische Enthüllung über einen rechtsbeugenden Richter lesen können? Wie bitte? Noch nie? Tja, woran das wohl liegen mag....)
Wird aber schwer, da die Richter dort genau so ein Macht-Missbrauchs-Potential aufgebaut haben wie hier auch und selbstredend freie Meinungsäußerung in "Beleidigung, Terrorismus, staatsfeindliche Aktivitäten" usw. umgewandelt wird...
Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...
12.05.2007 16:01 (zuletzt bearbeitet: 12.05.2007 16:01)
el carino
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#60 RE: Geht es Fidel SEHR schlecht ?
el carino
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el carino
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In Antwort auf:
wie beispielsweise die Razzien gegen G-8-Gegner zeigen. Natürlich wurde dort - ähnlich wie in Kuba - nicht die freie Meinungsäußerung als Grund für Repressalien benannt, sondern mögliche "terroristische" Aktivitäten.
ähnlich wie demonstranten gegen (wie u.a. in frankreich damals) atombombentests, kernkraftwerke, den kauf fremden atommülls, canadisches robbenschlachten, kämpfende mitarbeiter von greenpeace, gegner des irakkriegs ja manchmal sogar streikende... oft und gern nur als "rowdys, hooligens, unruhestifter..." bezichtigt werden.
man muß ganz einfach mal drauf achten, wie die wortwahl der pressesprecher von diversen verantwortlichen diesbezüglich ausfällt. gelegenheiten dazu wirds in baldiger zukunft noch genug geben.
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Gast
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In Antwort auf:
Kann es evtl. sein, daß er schon das Zeitliche gesegnet hat und man es verschweigt, aus Angst, daß er Ami sich dann einmischt.
Fidel Castro 1926 - 2006
rest in hell https://www.youtube.com/watch?v=956Y37Z3f...=related&search=
guzzi
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gelöscht
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@ Biene
Der FC zeigt sich doch sehr oft, zuletzt sah man ihn mit einem neuen Trainigsanzug. Also hat man doch etwas invistiert in sein Outfitt. Der Papa macht gerne auf Speckulationen, darum kommt er nicht so oft wie die Merkel am Telewischer. Er ist strotzt vor Selbstbewusstheit und der Chave hat es ja bestätigt, dass er wieder auf Vordermann ist. Die Cubis sind nur verunsichert, weil sie nichts zu chismen haben
guzzi
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gelöscht
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In Antwort auf:
daß er inzwischen seit Wochen nicht mehr zu sehen und hören war
Biene unser FC hat es streng, viel aufzuholen, der ist kein deutsches Top Model. Denke dass man ihn in Cuba doch vermehrt am TV zu sehen bekommt. Zudem weiss ich ja wie er aussieht und den neuen Trainer kenne ich jetzt auch.
Wenn er nicht spricht am TV, dann vermisst man ihn. Wenn er am Mesa retondo spricht hört er nicht mehr auf und den Cubis passt das auch wiederum nicht. Von mir aus soll er ruhig etwas kürzer treten und endlich mal dem Ruhestand etwas mehr entgegensehen.
Rey/Reina del Foro
Zitat von guzzi
[quote] Von mir aus soll er ruhig etwas kürzer treten und endlich mal dem Ruhestand etwas mehr entgegensehen.
FC kürzer treten
Ruhestand Das paßt irgenwie nicht zu Ihm .
Ich glaube dem Mann ist beschieden nach ´nen Spruch wie "VIVA CUBA LIBRE" , "PADRIA O MUERTE" oder "PRISON POR EL VERDUGO" von ´nem Herzstillstand plötzlicu und "unerwartet" dahingerafft zu werden .
_________
Die USA-Massenverblödung(,)die in Deutschland immer mehr um sich greift, ist eine der schlimmsten Kriegsfolgen(A. Schweitzer)
(
Gast
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mhm, also nach Auskunft aus Kuba, ist er seit Ewigkeiten weder im Rundfund noch im Tv gesehen oder gehört worden. Ist doch schon merkwürdig. Sollte er doch therapiert worden sein Biene
Rey/Reina del Foro
Zitat von Biene
mhm, also nach Auskunft aus Kuba, ist er seit Ewigkeiten weder im Rundfund noch im Tv gesehen oder gehört worden. Ist doch schon merkwürdig. Sollte er doch therapiert worden sein
Auch wenn ich die Geheimdiensjungs der EE.UU weiß Gott nicht für die cleversten der Welt halte aber die haben irakische Präsidenten in Erdlöchern gefunden und ich glaube , bei deren Präsenz auf Cuba hatten sogar die von eventuellen Todesfällen Wind bekommen .
Also ich bin mit Sicherheit zum 50-sten Jahrestag der Revolution in Havanna - und hör mir Fiedel Rede an
._________
Die USA-Massenverblödung(,)die in Deutschland immer mehr um sich greift, ist eine der schlimmsten Kriegsfolgen(A. Schweitzer)
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