Flugzeugentführung

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#101
06.05.2007 13:52
avatar  guzzi ( gelöscht )
#101 RE: Flugzeugentführung
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guzzi ( gelöscht )

In Antwort auf:
Dann wirst du doch sicherlich nichts dagegen einzuwenden haben, wenn jemand dich oder dein Kind als wohlschmeckendes Lebensmittel betrachtet und zum Zwecke des Verzehrs schlachtet


Denke wir verstehen uns schon.
Es nimmt sich nur der Mensch das Recht ein Tier zu misshandeln und zu quälen, wenn sich das Tier wehrt und den Menschen angreift, dann nimmt sich der gleiche Mensch das recht das Tier hinzurichten.


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#102
06.05.2007 13:54
avatar  Alf
#102 RE: Flugzeugentführung
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Alf
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In Antwort auf:
Ich habe dich auch nicht gemeint, sondern Leute wie Alf, ECS, Vilma und Mojiton, die krampfhaft versuchen, die Verantwortung für die Taten einseitig der Castro-Diktatur zuzuschreiben


Welche Taten? Diese Frage ist ja bisher ungeklärt. Nach dem ,gewaltsamen?, verschwinden aus der Kaserne, über deren Hintergrüne auch nichts bekannt ist (außer die offizielenn cub. Angaben) haten sie wohl nichts mehr zu verlieren. So war der Fluchtversuch die letzte und einzige Möglichkeit.

In dem du Materielle Bewegründe, als einzige Möglichkeit unterstellst, schreibst du die Verantwortung der Castro-Diktatur zu.

Bisher gibt es nur Angaben aus offiziellen Quellen. Es ist also unklar wen bzw. unter welchen Umständen (Notwehr) sie "ermordet" haben.


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#103
06.05.2007 14:26
avatar  hermanolito
#103 RE: Flugzeugentführung
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hermanolito
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außer die offizielenn cub. Angaben


Conversando con la familia del combatiente asesinadoIvo Acuña fue heredero de valores con los que se enfrentó a los que pretendían robar un avión para salir ilegalmente del país. El dolor familiar no empaña el orgullo que hoy sienten por él

Por: Zenia Regalado

Correo: digital@jrebelde.cip.cu

06 de mayo de 2007 00:00:00 GMT

Ivo cuando era capitán de las FAR.
Fotos: Daniel Mitjans

PINAR DEL RÍO.— Hay ríos y manantiales de agua cristalina nacidos en la Sierra Maestra que bordean su historia de vida, la de un niño campesino amante de la naturaleza y los animales que creció escuchando relatos sobre un bisabuelo mambí.

La hidalguía y el espíritu quijotesco fueron las primeras lecciones aprendidas en un ambiente puro, natural, donde decisión y responsabilidad formaban parte de la vida cotidiana.

Noelvis Domitila Velázquez Benítez tuvo su librito propio para criar a sus seis hijos, y la valerosa muerte de uno de ellos, Víctor Ivo, le hizo recordarlo, como los reunió a todos en una retrospectiva dolorosa, pero necesaria.

UN HOMBRE

La madre de Ivo Acuña. El padre y el hermano menor.
Uno de sus hermanos, Ibrahim, definió el sentimiento que les acompaña hoy: «La forma en que actuó nos da aliciente para soportar el dolor. Era muy amoroso con todos, con sus dos niñas, con nosotros; siempre estaba haciendo bromas».

Cargar agua desde el manantial cercano al río Tana, en la casita de la finca Vista Hermosa, en la actual Media Luna, provincia Granma, era una de las tareas cotidianas repartida entre todos.

Lo mismo ocurría con la mudanza de Paloma, Primavera, La Conga, Muñeca, las vacas que en distintos períodos les acompañaron y les salvaron del hambre.

«Cada uno tenía que saber ser un hombre, ser sensible a la familia, y un ciudadano de bien. Ellos jugaban como todo niño, pero sabían que no podían andar matando pájaros y ahorcando camaleones. Les distribuía el fregado y otras tareas de la casa», rememora la madre, a quien no se le aparta la tristeza del rostro.

De ella, dicen, heredó Ivo —como le llaman ellos— la fortaleza de su carácter, pues el padre es, al menos en apariencia, más mesurado, aunque no tuvo reparos en incorporarse a la lucha clandestina primero, y después, cuando fue denunciado a la dictadura batistiana, ingresar a la Columna Uno.

Este hombre, Rolando Acuña Mayeta, a sus 73 años, y con el pecho cargado de medallas, fue hace poco a su área de atención para la defensa a decir que estaba listo para ser movilizado cuando hiciera falta.

CERCA DE FIDEL
Una vez el padre de Ivo sintió su hombría rebajada, fue la ocasión en que peor estuvo su espíritu, deseoso de entrar en acción combativa.

«Fue durante el combate de Guisa. Nos mandaron a buscar un armamento a Vegas de Jibacoa, nos entusiasmamos con el recorrido. Pensábamos que combatiríamos con aquel armamento moderno: Springfield, Garand. Cuando regresamos con él nos dijeron que debíamos entregarlo, que allí terminaba nuestra misión.

«Muchos lloraron. Tuvimos que cruzar un río por el que pasaba una escuadra de mujeres. Cuando les preguntamos para dónde iban, dijeron que para Guisa. Nos quedamos boquiabiertos. Ellas iban y nosotros no, pero la disciplina hay que cumplirla», afirma.

Subía y bajaba lomas como si nada, con su carga de arroz, azúcar, medicamentos para la tropa, acostumbrado a escalar montañas.

Estuvo en una escuela de entrenamiento en San Lorenzo, en el mismo lugar en que cayó Carlos Manuel de Céspedes, y en otra en Minas del Frío, donde recibía clases todas las mañanas impartidas por Aldo Santamaría Cuadrado.

Durante una de las misiones asignadas buscando zinc por las lomas para ampliar el campamento, él y otro compañero fueron sorprendidos por la aviación batistiana y salieron a resguardarse en un cañadón.

Cuando se fueron los aviones encontraron los trozos de zinc llenos de agujeros por todas partes.

HIJO DE GATO...
Ivo creció escuchando todas esas anécdotas, y viendo las fotos de su padre melenudo y con collares de Santa Juana. Nació el 6 de abril de 1966. Diez años después su familia se mudó al reparto Hermanos Cruz, en la capital pinareña, a un edificio de las FAR donde vivía una tía militar.

En 1977, y con la ayuda de la Asociación de Combatientes construyeron una casa en el kilómetro tres de la carretera a Luis Lazo, municipio de Pinar del Río.

Su hermana Idulbis, de 33 años, recuerda cuánto le gustaba a él empinar papalotes desde lo alto de una casita de madera que había en el patio.

«Como era la única hembra, me tenía como su mascota. Se la pasaba haciéndome trastadas. Me decía, te doy esta moneda que es más grande por esa que llevas ahí. Yo salía perdiendo pues me cambiaba cuarenta kilos por un peso... y después se reía mucho.

«Otras veces me daba un globo a cambio de gelatina y se burlaba cariñosamente de mí. Entonces venía mamá y le quitaba la gelatina.

«Cuando venía de la escuela militar Carlos Roloff en la capital del país, me ponía los grados de cadete. Decía que quería ser chef de cocina, pero mi mamá le insistía en que hiciera otros estudios».

En este punto de la conversación, la madre, que se había levantado para ir al interior de la casita, interviene nuevamente:

«En la cocina sabía inventar. Hacía un arroz amarillo muy bueno, le echaba de todo lo que llevaba. Yo siempre hacía la tortilla con plátano macho, entonces cuando la preparaba él me decía: “si no hay plátano macho yo la hago con hembra”».

La mujer no puede con tanta carga emocional y se retira nuevamente dejando tras ella un silencio momentáneo en la salita.

COINCIDENCIAS DE LA HISTORIA
Isidro, el hermano que es secretario del Comité del Partido en la Universidad Hermanos Saíz y doctor en Economía, nos habla de lo motivado que estaba con los estudios de piano de su hija de nueve años, y de cuánto hablaba de las travesuras de la menor, de cinco.

«Era el más familiar de todos nosotros. Le decía al viejo: “ya no me puedes decir cabo Ivo porque he llegado a teniente coronel”. Siempre bromeaba», relata su hermano.

Vitalio Acuña, Joaquín en la guerrilla del Che en Bolivia, era primo del abuelo del combatiente asesinado. Anduvo kilómetros y kilómetros en Bolivia sin zapatos, pues no había número para él. Tenía cerca de 42 años cuando cayó en la guerrilla.

Antes perteneció a la unidad de tanques de la que después también pasó a formar parte Ivo, quien al morir era primer oficial especialista en Comunicaciones.

Sus dos hermanos: Ibrahim —también egresado de la Carlos Roloff— e Isidro cumplieron misión internacionalista en Angola, el primero de tipo militar, y el segundo, como profesor.

Ignacio también se graduó de dicha escuela, y con los ojos enrojecidos y poniendo un freno a las emociones nos dice: «Él se enfrentó a uno de los asaltantes del avión y el otro le da los tiros. No se atemorizó. Ahora estamos marcados y tenemos que seguir luchando. Estamos preparados para todo».

http://www.juventudrebelde.cubasi.cu/cub...ente-asesinado/

saludos
hermanolito


Todo hermano se interesa por una hermana, sobre todo si esa hermana es de otro.

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#104
06.05.2007 14:40 (zuletzt bearbeitet: 06.05.2007 14:42)
avatar  chavalito
#104 RE: Flugzeugentführung
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chavalito
Forums-Senator/in
Dass die Regierung nun in gewohnter Manier ihre Helden-Sagen strickt und den Toten propagandamäßig instrumentalisiert, ist klar. So kennen wir Kuba eben seit langer Zeit.

Aber das hat nichts zu tun mit der hier diskutierten Ausgangs-Frage, wie man die eigentliche Tat beurteilt/einordnet und welche Motive die Rekruten mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu ihrem Handeln getrieben haben.

_______

„Die Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, ausgenommen alle anderen.“
Winston Churchill

¡Visca Barça! [img]http://www.soccer24-7.com/forum/images/smilies/BarcaBarca.gif[/img]
_______


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#105
06.05.2007 16:54
avatar  ( Gast )
#105 RE: Flugzeugentführung
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( Gast )

In Antwort auf:
Nur ist es natürlich hochgradig absurd, die moralisch legitimen Gesetzesverletzungen von Anti-Hitler-Widerstandsaktivisten und historischen Giganten wie Ghandi, Mandela und (!!) Fidel in irgend einen Zusammenhang zu bringen mit den ruchlosen Taten der drei Rekruten, die Menschen mit dem Ziel ins Jenseits beförderten, um in Miami ihre materiellen Bedürfnisse besser befriedigen zu können!

Ich stelle hier überhaupt keinen Zusammenhang her zwischen diesen Taten (wir diskutieren darüber nur im selben Thread) – lies doch einfach das Posting von George (sinngemäß) "Alle müssen sich einfach an die Gesetzte halten und fertig ...". – Darum ging es mir. Dass ich die Taten der 3 weder unterstütze noch verteidige, hab ich schon xx mal geschrieben ....

Anderes Beispiel zum Verständis: wie würdest du den Fall sehen, wenn ein V-Mann der Polizei einen bisher unbescholtenen Bürger anstiftet, ein Drogengeschäft abzuwickeln (Solche Fälle gabs ja wirklich, sogar in D)? Das ist zwar nicht 100%-ig vergleichabr aber trotzdem gibt es in der Hauptsache etwas gemein: Der Staat (bzw. sein Vertreter) provoziert ein Verbrechen. Der Täter (und hiermit auch gleich das Opfer der Intrige) hat sich aus materiellen Gründen dazu verleiten lassen.
Sicher ist der Täter in gewisser Weise schuldig – aber wie schuldig?
Sicher wirst du mir doch wenigstens dahingehend zustimmen, das eine Tat völlig ohne Anstiftung wesentlich einfacher zu beurteilen wäre. Wenn die 3 vorher eine Bank überfallen hätten und keine Militärangehörigen gewesen wären, läge der Fall für mich auch wesentlich klarer ...

Viele hier haben einfach "Kopf ab und fertig" gefordert – meine Meinung bleibt, dass die Gesamtumstände und auch der nicht klare Tathergang in keiner Weise dazu ausreichen, soetwas von hier aus zu fordern.


In Antwort auf:
... aber dieser Wiederholungstäter FIDEL sitzt ja noch immer da, und tut es wieder und wieder: Menschen beseitigen,
______________________________________________________
Wen hat er denn in den letzten Jahren so alles beseitigt?


Ob vor 48 Jahren oder erst gestern, direkt oder indirekt, spielt wohl keine Rolle. Mord verjährt nicht – und ein unglücklicher Einzelfall wars wohl auch nicht, nicht während und auch nicht nach der Revolution.

Chavalito, ansonsten zeigst du ja auf jeden Fall geistige Flexibilität und Intellekt, beim Thema Fidel persönlich hast du aber immer wieder sattliche Aussetzer.
Es wird wohl dein Hobby sein, ein haltbares geistiges Gerüst zur Verteidigung des Lider Maximo zu konstruieren. Andere Leute basteln Flaschenschiffe im Hobbykeller, die beim Unbedarften auch immer wieder staunen auslösen "Wie ist das Schiff denn nur darein gekommen ????". Als Flaschenschiffbauer selbst weiß du aber: es geht nicht ohne Tricks ....



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#106
06.05.2007 17:43 (zuletzt bearbeitet: 06.05.2007 18:00)
avatar  Ernesto ( gelöscht )
#106 RE: Flugzeugentführung
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Ernesto ( gelöscht )
Zitat von Alf
[quote]Bisher gibt es nur Angaben aus offiziellen Quellen.

Ist nachfolgende "AP"-Meldung "nicht-offiziel" genug (?):


Fugitive army soldiers tried to hijack a plane bound for the United States on Thursday and killed a military officer they took hostage during the failed attempt, the Interior Ministry said.

The ministry blamed U.S. policies that the communist government says encourage Cubans to emigrate to the United States and also said it was a result of Washington's tolerance of violence against Cuba.

The incident began before dawn when the fugitives commandeered a regular city bus near the airport and forced it to drive inside and onto the tarmac of terminal 2, which services charter flights between the Cuban capital and the United States. The exact destination of the plane in the United States was not known, but most charter flights out of terminal 2 fly to Miami.

Army Lt. Col. Victor Ibo Acuna Velazquez was killed aboard the plane but there were no crew members or passengers on board at the time, the ministry statement said.

"Despite being unarmed, he heroically tried to prevent the commission of the terrorist act," the ministry statement said of the officer killed.

The other passengers on the commandeered bus were unharmed and the two fugitive soldiers were arrested.

In Washington, a U.S. transportation official said only: "As far as we know, the plane never got off the ground." The official declined to be identified by name because no official reaction had been authorized.

The incident comes amid an ongoing political campaign by Havana accusing the U.S. government of protecting its archenemy, Luis Posada Carriles. Cuba accuses the 79-year-old Cuban militant of involvement in a deadly airline bombing three decades ago and a string of Havana hotel bombings in the late 1990s.

Hundreds of thousands of people marching in Havana on Tuesday to mark May Day protested the recent release from U.S. custody of Posada Carriles.

"The responsibility for these new crimes lies with the highest-ranking authorities of the United States, adding to the long list of terrorist acts that Cuba has been the victim of for nearly half a century," the ministry statement on Thursday said.

Caridad Carbonel, who has lived in the shadow of Havana's airport for 34 years, said she was awakened by gunfire and saw a vehicle roll onto the tarmac through a side checkpoint.

"Last night, there was a terrible shootout," the 68-year-old said, adding that she saw ambulances swarm the area and had heard about the death of a military officer several hours before Cuba's government confirmed it Thursday evening.

The two soldiers arrested were among three who escaped with automatic rifles from their military base on Sunday after killing a fellow soldier and wounding another. The statement said the third soldier who fled was captured earlier, but it did not say when.

There had been a massive manhunt under way for the three. The Defense Ministry over the weekend distributed wanted circulars around Havana, describing the fugitive soldiers as armed and dangerous and saying they were sought for abandoning their posts. Some circulars were displayed in public places, including post offices.

The men, all from the eastern province of Camaguey, were identified as Leandro Cerezo Sirut and Alain Forbus Lameru, both 19, and Yoan Torres Martinez, 21. It was not immediately clear which two were involved in the attempted hijacking.

Throughout Thursday, there were rampant rumors of a shooting at the airport but the Cuban government and its official media were silent for most of the day.

Several baggage handlers told an Associated Press reporter who visited the airport that police had told them to tell anyone who asked to say that nothing had happened there that morning. Even so, none of them had appeared to have heard or seen the pre-dawn incident.

Later Thursday, all was calm and there was no increased police presence at the airport's Terminal 2.

About 150 people who lined up outside the terminal for their outgoing flights, or waited for loved ones to arrive from the United States, seemed oblivious that anything may have occurred there earlier.

Two departures for Miami and one to New York later in the day were listed on time, as were the scheduled arrivals from those cities.

The incident was the first hijacking attempt reported in Cuba since the spring of 2003.

On April 1, 2003, a Cuban architect hijacked an airliner on a domestic flight from the Isle of Youth and diverted it to the United States by threatening the pilot and other crew members with fake grenades. The hijacker was later convicted in the United States and sentenced to 20 years.

The previous month, six hijackers forced a Cuban passenger plane carrying 29 passengers to fly to the U.S. at knifepoint. U.S. air force fighter jets forced the plane down in Key West.

Before that, a small Cuban plane, possibly hijacked, crashed in the Gulf of Mexico about 285 miles southwest of Key West after taking off from the south coast of Cuba in September 2000. Nine of the 10 passengers survived.

Frank Calzon, head of the Center for a Free Cuba in Washington, D.C., told The Associated Press he deplored all hostage-taking but said Cuban youth are growing increasingly frustrated with the regime.

"The level of desperation of young Cubans is at an all-time high because the Cubans in both Cuba and off the island were hoping that the rule of Mr. Castro would come to an end," he said. "People can put up with a lot of things as long as they think things will get better.

"I am afraid there will be more bloodshed in Cuba if the regime does not take more steps to deal with the growing unrest. That's not necessarily to give up power, but there are some things the regime could do overnight such as allow those Cubans with money to patronize the hotels, clinics and restaurants set aside for foreigners," Calzon added.


Copyright 2007 Associated Press.

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#107
06.05.2007 19:05 (zuletzt bearbeitet: 06.05.2007 19:06)
avatar  chavalito
#107 RE: Flugzeugentführung
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chavalito
Forums-Senator/in
Ich habe gerade ein längeres Telefonat mit Verwandten in Kuba geführt und u.a. auch mal gefragt, wie die Leute denn diesen Fall sehen.
Dabei hat mich etwas überrascht, dass scheinbar doch viele Leute dagegen sind, die Täter hinzurichten.
Das bedeutet nicht automatisch, dass sie Verständnis für die Tat hätten, aber aufgrund ihrer Jugend gibt es offenbar ein gewisses Mitleid und es wird nicht gleich "Rübe ab" gefordert (da scheinen viele Kubaner schon weiter und reifer zu sein als einige Forumsmitglieder!)

Aber das ist nur ein einzelner Eindruck und muss nicht repräsentativ für die allgemeine Stimmungslage der Bevölkerung sein.

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#108
06.05.2007 21:22
avatar  el carino ( gelöscht )
#108 RE: Flugzeugentführung
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el carino ( gelöscht )

In Antwort auf:
nochmals an alle Todesstrafenbefürworter - wer macht den Henker?! IHR? wahrscheinlich bekommt ihr nicht mal n Huhn oder n Karnickel geschlachtet.

die sind ja auch unschuldig!


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#109
07.05.2007 08:44
avatar  pepino
#109 RE: Flugzeugentführung
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pepino
Top - Forenliebhaber/in

ist es denn sicher das es die 3 waren die den soldaten erschossen haben oder steht das nur in der granma? haben alle 3 geschossen oder nur einer man weiss es nicht
fragen über frage also wäre doch ein fairer prozeß eine schöne idee


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#110
07.05.2007 10:57
avatar  El Cubanito Suizo
#110 RE: Flugzeugentführung
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El Cubanito Suizo
Forums-Senator/in

Der hat mir gefallen:

In Antwort auf:
Aber wie sieht es mit Massenmördern aus?
Sollen die auchnoch 25 Jahre durchgefüttert werden bevor sie in freiheit ihre
Rente verprassen dürfen??


In einem Land hat sich so einer zum Jefe gemacht und sein Bruder zum Stv und Chef der Armee eingesetzt. 48 Jahre auf freiem Fuss!

Soviel zum Unrechtssystem auf Cuba!

Saludos

El Cubanito Suizo

“Wenn die Sozialisten in der Wüste an die Macht kommen, wird der Sand knapp”

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#111
07.05.2007 11:35
avatar  guzzi ( gelöscht )
#111 RE: Flugzeugentführung
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guzzi ( gelöscht )

In Antwort auf:
wahrscheinlich bekommt ihr nicht mal n Huhn oder n Karnickel geschlachtet.


Gehst mal hin wo auf Cuba die Hühner un Karnikel geschlachtet werden, in der Masse, dann möchte ich nochmals deine Ansicht hören. War einmal dabei, als mehr als 300 Karnikel geschlachtet wurden, hatte eine riesen Diskusion, der Yumi wurde nur mitleidig belächelt. Bei den Hühner hast du das sicher schon gesehn, auf der Strasse, aber wenn sie sie Massenweise dem Leben entledigen, na ja wir wissen ja von der Tier Humanität und wie sie behandelt werden auf Cuba.


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#112
07.05.2007 17:13
avatar  San_German
#112 RE: Flugzeugentführung
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San_German
Rey/Reina del Foro

eyh Guzzi aber lesen kannst schon? ich schrieb, dass einige die hier die Todesstrafe fordern, selbst aber nicht mal n Huhn oder n Karnickel kaltmachen könnten - als Henker gewissermaßen - irgendjemand muss ja schließlich die von euch geforderten Todesurteile vollstrecken - Ihr wollt es? Dann machts auch.

_________
"Ehrenmänner lesen nicht die Post anderer Leute" - Henry L. Stimson US-Außenminister 1929


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#113
07.05.2007 18:02
avatar  guzzi ( gelöscht )
#113 RE: Flugzeugentführung
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guzzi ( gelöscht )

hola san_german

Natürlich habe ich manchmal probleme mit dem lesen

Nein, habe schon einmal erwähnt, wenn ich diesen Job hätte würde ich ihn auch verrichten. Ich muss mich ja mit dem auseinandersetzen wenn ich schon diese Meinung vertrete.
Wie das so ist im Forum, da wird nur schnell etwas überflogen und nicht ganz aufgenommen was man zu verstehen geben will.
Also nochmals, ich bin auch nicht generell gegen die Todesstrafe. Finde es doch angebracht, dass dies noch gehandet wird. Eben bei Terroristen, im harten Fall, die auch nicht zurückschrecken unschuldige Leute umzubringen.
Natürlich gehören da auch Flugzeugentführer dazu, die mit Waffengewalt ein Flugzeug übernehemen oder es schon versuchen. Das sind gut geplante Einsätze und keine Efekthandlungen. Sowie Triebtäter, das kann man erst verstehn wenn man mal einen Menschen sehr liebte und dann durch einen Triebtäter das Leben zerstört wurde.
Auch Mörder gehören dazu die einwandfrei überführt wurden und den Mord geplant haben. Es ist ganz klar, dass ich auch nicht dafür bin, dass man einfach jeden Verbrecher mit der Todesstrafe bestraft.
Wer bewusst und geplant einen Meschen umbringt, dem gehört die gleiche Strafe, die er selbst begeht. Jeder Mensch, der in den Militärdienst eintritt, der ist bereit Menschen zu töten. Das ist doch noch schlimmer, fürs Vaterland oder angeheuerte Dienste. So kommt es eben, dass am Schluss Freunde einander gegenüberstehn. Absolut absurd.
Hoffe mich hat jetzt jeder Verstanden, das ist eben meine Meinung, die, die anderst denkenden haben eine andere Meinung, sei es durch Ausbildung, Erziehung oder andere Erlebnisse. Aber ich akzeptiere sie auch.


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#114
07.05.2007 22:45
avatar  chavalito
#114 RE: Flugzeugentführung
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chavalito
Forums-Senator/in

Zitat von pepino
ist es denn sicher das es die 3 waren die den soldaten erschossen haben oder steht das nur in der granma?
Ok, Pepino, da du der GRANMA nicht vertraust, hier mal eine Version der Ereignisse aus Cubanet. Diese Quelle hältst du ja sicher für seriöser.
http://www.cubanet.org/CNews/y07/may07/07a4.htm

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„Die Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, ausgenommen alle anderen.“
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#115
08.05.2007 00:52 (zuletzt bearbeitet: 08.05.2007 00:55)
avatar  hermanolito
#115 RE: Flugzeugentführung
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hermanolito
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Cuban group wants deserters spared death By WILL WEISSERT, Associated Press Writer

HAVANA - A leading Cuban human rights group on Monday urged governments around the world to petition Havana to spare the lives of army deserters who could face a firing squad for allegedly killing soldiers as they fled military bases.


The statement by the non-governmental Cuban Commission for Human Rights and National Reconciliation referred to a deadly attempted hijacking at Havana's main airport last week, as well as a previously unreported December shootout and escape in eastern Cuba.

Signed by veteran human rights activist Elizardo Sanchez, the statement noted that Cuban military law calls for capital punishment for deserters older than 20. The two cases of escaped soldiers involved six men, only two of whom were old enough to face a death penalty.

The statement called on organizations and governments around the world to protest capital punishment in Cuba, where several dozen prisoners are on death row.

The government's swift execution of three men convicted of hijacking a Havana passenger ferry in April 2003 — a case in which no one was killed — led to international protests, which were largely ignored by Cuban authorities.

The government also almost always ignores what Sanchez says and refuses to legally recognize his committee.

In the most recent case of desertion, three conscripts shot their way out of the Managua base southeast of the Cuban capital in late April, killing at least one soldier.

They avoided capture until they allegedly commandeered a city bus before dawn Thursday, forced it to drive to the airport and loaded eight of its passengers aboard an empty jetliner they demanded be flown to the United States.

Officials say they shot and killed an army officer who had been on the bus before a gunbattle at the airport led to the capture of two of the escaped soldiers. The third soldier was arrested earlier.

It was unclear which of the three soldiers was 21.

The earlier desertion came on Dec. 20, when three soldiers killed two Interior Ministry officials and made off with machine guns in fleeing El Manguito garrison near Santiago, 525 miles east of Havana, according to the committee.

The suspects were captured a short distance away following an "intense military operation," it added, saying only one of them was 21. Cuba's government has not reported the incident.

http://news.yahoo.com/s/ap/20070507/ap_o...LRrrHY.rTi3IxIF
saludos
hermanolito


Todo hermano se interesa por una hermana, sobre todo si esa hermana es de otro.

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#116
08.05.2007 20:08 (zuletzt bearbeitet: 08.05.2007 20:57)
avatar  Rafael_70
#116 RE: Flugzeugentführung
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Rafael_70
Forums-Senator/in
In Antwort auf:
Bisher gibt es nur Angaben aus offiziellen Quellen.

Ist nachfolgende "AP"-Meldung "nicht-offiziel" genug (?):


Ja, sie ist in sofern genug, als aus diesen hervorgeht, dass alle Angaben zu den Vorfällen aus der Feder der Regierung stammen, welche erfahrungsgemäss eine gewisse einseitige Darstellng von Fakten bevorzugt.

In Antwort auf:
Fugitive army soldiers tried to hijack a plane bound for the United States on Thursday and killed a military officer they took hostage during the failed attempt, the Interior Ministry said.


oder:

In Antwort auf:
Army Lt. Col. Victor Ibo Acuna Velazquez was killed aboard the plane but there were no crew members or passengers on board at the time, the ministry statement said.


Wenn die Aussagen der Regierung dem Wahrheitsgehalt folgender Aussage entsprechen, dann sind Zweifel am Tathergang angebracht:

In Antwort auf:
"The responsibility for these new crimes lies with the highest-ranking authorities of the United States, adding to the long list of terrorist acts that Cuba has been the victim of for nearly half a century," the ministry statement on Thursday said.


Im Gegensatz zu vielen anderen Zwischenfällen wie 9/11, den Terroranschlag in Madrid oder anderen gibt es keine unabhängigen, seriösen Angaben von Augenzeugen, welche dabei waren.

Warum wohl?



Natürlich war Chvalito dabei, der nicht nur den wahren Tathergang aus "Granma" kennt sondern auch die egoistischen, materiellen Motive der Betroffenen bis ins Kleinste durchschaut.



Natürlich verdirbt das Geld den Charakter der "bösen" Rekruten . (Ferndiagnose des Psychologen Chavalito )

So haben auch Erich Mielke und Erich Honecker bei den Maueropfern "argumentiert".


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#117
08.05.2007 20:16 (zuletzt bearbeitet: 08.05.2007 20:18)
avatar  ElHombreBlanco
#117 RE: Flugzeugentführung
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro
Zitat von Rafael_70
So haben auch Erich Mielke und Erich Honecker bei den Maueropfern "argumentiert".

Ähm, was jetzt meist unbewaffnete Maueropfer, die beim Fluchtversuch erschossen wurden mit bewaffneten Deserteuren, die auf der Flucht andere erschossen haben, gemeinsam haben, erklärst du uns aber noch, oder?
--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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#118
08.05.2007 20:20 (zuletzt bearbeitet: 08.05.2007 20:20)
avatar  Rafael_70
#118 RE: Flugzeugentführung
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Rafael_70
Forums-Senator/in
In Antwort auf:
Ähm, was jetzt meist unbewaffnete Maueropfer, die beim Fluchtversuch erschossen wurden mit bewaffneten Deserteuren, die auf der Flucht andere erschossen haben, gemeinsam haben, erklärst du uns aber noch, oder?


Hier geht es um die Motive von "Deserteuren", welche ihr Land verlassen wollen. Ob diese bewaffnet sind oder nicht tut nichts zur Sache...

Wie kann Chavalito die Motivlage zweifelsfrei erkennen??

Warum sind Deserteure 2007 "egoistische materiell orientierte Verbrecher", während sie 1989 "Freiheitsliebende" waren??


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#119
08.05.2007 20:22
avatar  George1
#119 RE: Flugzeugentführung
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George1
Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco

Ähm, was jetzt meist unbewaffnete Maueropfer, die beim Fluchtversuch erschossen wurden mit bewaffneten Deserteuren, die auf der Flucht andere erschossen haben, gemeinsam haben, erklärst du uns aber noch, oder?


SIND ALLE TOD

_________
Die USA-Massenverblödung(,)die in Deutschland immer mehr um sich greift, ist eine der schlimmsten Kriegsfolgen(A. Schweitzer)


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#120
08.05.2007 20:23 (zuletzt bearbeitet: 08.05.2007 20:25)
avatar  Rafael_70
#120 Dying To Flee Cuba
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Rafael_70
Forums-Senator/in
http://www.ibdeditorials.com/IBDArticles...263171606085038

In Antwort auf:
Dying To Flee Cuba
By INVESTOR'S BUSINESS DAILY | Posted Friday, May 04, 2007 4:20 PM PT

Democracy: Thursday's shootout at Havana International Airport by army conscripts seeking to flee Cuba underlines how badly Cuban youth want out. The mutineers will be executed, but it's the regime that's dying.

Like desperados, three Cuban army conscripts tried to shoot their way out of the communist regime. Not knowing better, they had an awful plan, first trying to hijack a Spanish tourist jet, and then getting captured. In a hail of gunfire, they took a lieutenant colonel down with them. The three young men, ages 19 and 21, are likely to face a firing squad before this week is over.

This isn't the first time Cuba's rank and file have turned their weapons on their officers. In February, three other teenage conscripts turned their weapons on two officers in Santiago, also trying to escape the island after a prisoner they were guarding offered to show them how.

But last week's public incident made world headlines and embarrassed the Cuban regime, which then denounced the soldiers as "terrorists" and blamed the U.S.

"Once again," said an official statement by the Ministry of the Interior, "this demonstrates the criminal nature of the Cuban Adjustment Act, a law that encourages vandalistic and criminal actions." The reference was to a U.S. policy of granting asylum to any Cuban who can make it to our shores on his own.

Coming from the Castro regime, that was pretty rich. Cuba is one of only two countries in the world (the other is communist North Korea) where citizens cannot freely leave. Only a few thousand exit permits are given each year, and under special conditions.

"Permission to leave is hard to get, and Cubans must leave everything behind to go. They pay thousands to the government for the permits," author Humberto Fontova told us. Would-be exiles must take special jobs to pay the government off first, he says.

So desperate acts like Thursday's hijacking come as no surprise. They reflect an unbearable life in a country that offers no freedom, no material goods and no hope.

The million or so young people born in Cuba after 1992 feel it most. With nothing at stake, many can think only of escape, and once the desire to leave takes hold it can become obsessive, even irrational, Fontova said.

In his new book, "Exposing the Real Che," Fontova tells of dissident Rafael Contreras, who happened upon some young Cubans at a beach, looking bitterly at the horizon. Instead of finding the shoreline calming, as people the world over do, the kids told Contreras: "It incarcerates us, worse than jail bars."

Dictator Fidel Castro is dying, but the regime remains in stasis, and the lingering oligarchy is adamant there will never be reform.

More than a million Cubans have fled to freedom over the course of the 48-year Castro dictatorship, with hundreds of thousands of those taking their chances on leaky boats.

Now, it's the same desperation that drives others to use their military weapons as tools for escape. This seems to be happening more often.


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#121
08.05.2007 20:29 (zuletzt bearbeitet: 08.05.2007 20:33)
avatar  ElHombreBlanco
#121 RE: Flugzeugentführung
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro
Zitat von Rafael_70
Hier geht es um die Motive von "Deserteuren", welche ihr Land verlassen wollen. Ob diese bewaffnet sind oder nicht tut nichts zur Sache...

Hmm, mir war bisher noch nicht bekannt, dass es mit internationalen Menschenrechtskonvetionen vereinbar wäre, für sein Menschenrecht auf freies Verlassen seines Landes und sein vermeintliches Recht die Kaserne zu verlassen, andere Menschen zu ermorden.

Bitte weiterhin um Erklärung mit Verweis auf entsprechende Quellen!

Und zu deinem nächsten Posting: Es ist ein klitzekleiner Unterschied, ob ich mein eigenes Leben auf der Flucht riskiere, oder mutwillig über andere Leichen gehe, um mein (egoistisches) Ziel zu erreichen.
--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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#122
08.05.2007 20:34
avatar  castro
#122 RE: Flugzeugentführung
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castro
Rey/Reina del Foro

In Antwort auf:
In Antwort auf:
Ähm, was jetzt meist unbewaffnete Maueropfer, die beim Fluchtversuch erschossen wurden mit bewaffneten Deserteuren, die auf der Flucht andere erschossen haben, gemeinsam haben, erklärst du uns aber noch, oder?


Hier geht es um die Motive von "Deserteuren", welche ihr Land verlassen wollen. Ob diese bewaffnet sind oder nicht tut nichts zur Sache...


ok rafael_70, aber jetzt bitte wieder zurück in die psychatrie!

castro
patria o muerte

castro
patria o muerte


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#123
08.05.2007 20:40 (zuletzt bearbeitet: 08.05.2007 20:43)
avatar  derhelm
#123 RE: Flugzeugentführung
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derhelm
Forums-Senator/in
Es wäre interessant zu erfahren, was für Zustände in der Kaserne geherrscht haben und welche Stellung die Täter dort hatten.
Vielleicht gab es dort Gründe, die zu der Desertation geführt haben. Der Wunsch nach einem materiell besseren Leben als Begründung für die Tat ist m.E. zu einfältig.
Einmal auf der Flucht, waren die Täter natürlich "gezwungen" einen Weg zu finden, dass Land zu verlassen.

Leider hat die Presse in dem Land nicht die notwendigen Freiheiten, diese Hintergründe zu recherchieren. Von den Behörden wird man darüber nichts erfahren.
Also bleibt es bei Spekululationen.

"In the poker game of life, women are the rake."

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#124
08.05.2007 20:42 (zuletzt bearbeitet: 08.05.2007 20:49)
avatar  Rafael_70
#124 RE: Flugzeugentführung
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Rafael_70
Forums-Senator/in
In Antwort auf:
Hmm, mir war bisher noch nicht bekannt, dass es mit internationalen Menschenrechtskonvetionen vereinbar wäre, für sein Menschenrecht auf freies Verlassen seines Landes und sein vermeintliches Recht die Kaserne zu verlassen, andere Menschen zu ermorden.


Hmmm, EHB, ich möchte keineswegs dieses "Recht" postulieren, mir ging es um die Frage, ob das Bestehen auf einem Grundrecht zu Recht als "egoistisch" zu bezeichnen ist.

In der Tat ist es keine einfache Frage, wie weit man gehen darf, um seine Grundrechte durchzusetzen. Wahrscheinlich wären die Rekruten auch ohne Gewaltanwendung schon wegen Entfernen von der Truppe erschossen worden, da war die Intervention der Vorgesetzten in der Tat lebensgefährlich.

In vielen Fällen würde man auch einem Entführungsopfer, welches lange oder sogar für immer gefangen ist das Recht auf Notwehr zugestehen. Letztlich kommt es immer auf den Einzelfall an, z.B. ob eine Notwehrreaktion vorlag oder ob es andere Wege gab das Land "illegal" zu verlassen.

In Antwort auf:
Und zu deinem nächsten Posting: Es ist ein klitzekleiner Unterschied, ob ich mein eigenes Leben auf der Flucht riskiere, oder mutwillig über andere Leichen gehe, um mein (egoistisches) Ziel zu erreichen.


Bei den "Ermittlungsmethoden" der kubanischen Behörde wird es kaum möglich sein den genauen Tathergang zu erfahren (haben die Jungs zurückgeschossen? Wer hat den Leutnant im Flugzeug umgebracht? etc.)

Wenn es stimmt, das die Jungs im Flugzeug keine Crew hatten und kein Flugpersonal, dann scheint es mir nicht ganz logisch, ihre Geisel umzubringen.

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#125
08.05.2007 20:46 (zuletzt bearbeitet: 08.05.2007 20:47)
avatar  Rafael_70
#125 RE: Flugzeugentführung
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Rafael_70
Forums-Senator/in
@ Castro

In Antwort auf:
ok rafael_70, aber jetzt bitte wieder zurück in die psychatrie!

castro
patria o muerte


ich dachte du befindest dich in altersbedingter seniler Demenz und müsstest noch weiter in Rekonvaleszenz bleiben?

Husch, hussch zurück in die warme Bettchen ...


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