Kuba kann Kredite teils nicht bedienen

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17.02.2020 15:24
avatar  tom2134
#26 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Forums-Senator/in

Zitat von Tigo im Beitrag #19
Züge kann man zwar nicht essen wie Trieli sagt, aber sind eben sehr wichtig für Kubas Wirtschaft und auch Logistik. Ein grosses Problem bei der Nahrungsmittelproduktion ist ja auch die Logistik. Im Osten vergammeln Früchte am Boden, weil es keine Logistik gibt sie z.B. nach Havanna zu bringen oder nach Varadero in die Hotels. Das würde dann wieder heissen weniger Importe. Das Land ist in West und Ost unterteilt. Ich habe noch nie Produkte in Havanna gesehen die im Osten produziert wurden. Ausser vielleicht Bier und Rum. Aber z.B. hat Camaguey eine top Butterproduktion, aber eben fehlt die Logistik es zu liefern. Ein gutes und modernes Eisenbahnnetz wird da grosse Verbesserung bringen. Dann soll ja auch noch ein Schnellzug nach Varadero gebaut werden und mit dem Geld der Russen werden jenste Fabriken erneuert. Also wirklich sehr gute News diese Woche. Bald soll auch Putin nach Kuba kommen.

Und natürlich hat Russland das Geld. Jedes Land ist verschuldet...auch die reiche Schweiz und die USA hat alleine bei China Schulden dass sie untergehen würden, falls China die auf einen Schlag haben wollte...das tut nichts zur Sache.


Das Problem ist nicht die fehlende Logistik, sondern die fehlende Privat-Initiative. Kuba müsste eigentlich gar nichts importieren, zumindest was Lebenamittel betrifft, da wächst ja alles.


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17.02.2020 16:40
avatar  Karo
#27 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von tom2134 im Beitrag #26
Zitat von Tigo im Beitrag #19
Züge kann man zwar nicht essen wie Trieli sagt, aber sind eben sehr wichtig für Kubas Wirtschaft und auch Logistik. Ein grosses Problem bei der Nahrungsmittelproduktion ist ja auch die Logistik. Im Osten vergammeln Früchte am Boden, weil es keine Logistik gibt sie z.B. nach Havanna zu bringen oder nach Varadero in die Hotels. Das würde dann wieder heissen weniger Importe. Das Land ist in West und Ost unterteilt. Ich habe noch nie Produkte in Havanna gesehen die im Osten produziert wurden. Ausser vielleicht Bier und Rum. Aber z.B. hat Camaguey eine top Butterproduktion, aber eben fehlt die Logistik es zu liefern. Ein gutes und modernes Eisenbahnnetz wird da grosse Verbesserung bringen. Dann soll ja auch noch ein Schnellzug nach Varadero gebaut werden und mit dem Geld der Russen werden jenste Fabriken erneuert. Also wirklich sehr gute News diese Woche. Bald soll auch Putin nach Kuba kommen.

Und natürlich hat Russland das Geld. Jedes Land ist verschuldet...auch die reiche Schweiz und die USA hat alleine bei China Schulden dass sie untergehen würden, falls China die auf einen Schlag haben wollte...das tut nichts zur Sache.


Das Problem ist nicht die fehlende Logistik, sondern die fehlende Privat-Initiative. Kuba müsste eigentlich gar nichts importieren, zumindest was Lebenamittel betrifft, da wächst ja alles.

[rot][/rot

vor gut einem Jahr, wurde geschrieben dass kaum Verduras y Viandas gibt in den Acopios.....und die Campesinos in unserer Gegend berichteten mir, hat in den Lomas von allem, apululu.....aber der Staat kauft nicht,...und wer letztes Jahr verkauft hatte wartet immer noch aufs Geld.
Und direkt verkaufen in der Stadt dürfens nicht.


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17.02.2020 17:13
avatar  Tigo
#28 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Top - Forenliebhaber/in

Wächst ja alles ist ein wenig übertrieben...also erstmal alles was in Kuba wächst wird ja im Gegensatz zu Europa NICHT importiert. Oder habt ihr schon mal importiertes frisches Gemüse oder Früchte in Kuba gesehen? Das Problem ist wenn schon die zu kleine verarbeitende Industrie!


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17.02.2020 17:29
#29 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Rey/Reina del Foro

Äpfel

Carnicero


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17.02.2020 17:46
#30 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Rey/Reina del Foro

Und was ist mit Zucker (zum Tee)?

--

hdn

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17.02.2020 17:59
avatar  Tigo
#31 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Top - Forenliebhaber/in

Carnicero tu hast recht...Äpfel und zum Teil Trauben :)


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17.02.2020 19:40
avatar  tom2134
#32 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Forums-Senator/in

welche verarbeitende Industrie ??


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17.02.2020 19:56
avatar  Timo
#33 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von hombre del norte im Beitrag #30
Und was ist mit Zucker (zum Tee)?


Zucker wird mittlerweile auch schon importiert. Einfach nur


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17.02.2020 23:28 (zuletzt bearbeitet: 17.02.2020 23:28)
avatar  Trieli ( gelöscht )
#34 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Trieli ( gelöscht )

@Tigo: Lies dir doch bitte noch einmal den Bericht von Puncher/Christian durch, der es jahrelang mit verschiedensten Modellen der Landwirtschaft in Kuba probiert hat und nicht durchhalten konnte, weil die kubanische Regierung nicht bereit war angemessene Preise zu zahlen.
Da scheint es ja nicht am Transport zu scheitern, sondern an der Zahlungswilligkeit und deshalb produzieren die Farmer, wenn überhaupt, für sich selbst und den direkten Verkauf in der Nachbarschaft.
Der Fisch stinkt immer zuerst am Kopf und das in Kuba seit über 60 Jahren.


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18.02.2020 11:09
avatar  tom2134
#35 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Forums-Senator/in

aktuell fehlt in Holguin (neben allem anderen) Limonadenpulver. Die Kinderchen gehen jetzt zur Schule mit Zuckerwasser. In den Shops gibt es nichts. Meine Frau kauft gerade hier Zahncreme, Deos, Limopulver auf Halde.


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18.02.2020 12:08
#36 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Rey/Reina del Foro

Aus wieviel % Zucker besteht das Limonadenpulver?

-----
Wenn du Gott zum Lachen bringen willst, mach' Pläne!


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18.02.2020 12:39
avatar  jan
#37 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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jan
Rey/Reina del Foro

In der schwarzen Fertigbrause befinden sich nur noch 31 Stück Zuckerwürfel in 1 Liter.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/c...ucker-1.3570035
.

18.02.2020 12:40
avatar  tom2134
#38 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Forums-Senator/in

auch eine Form des Zucker Imports


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18.02.2020 15:56
avatar  Tigo
#39 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Top - Forenliebhaber/in

Tom, sorry aber warum gibt man den Kindern teures Limonadenpulver wenn man aus frischen Limetten Limonade machen kann...oder noch besser frische andere Fruchtsäfte z.B. Guayaba


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19.02.2020 00:38
#40 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Tigo im Beitrag #39
Tom, sorry aber warum gibt man den Kindern teures Limonadenpulver wenn man aus frischen Limetten Limonade machen kann...oder noch besser frische andere Fruchtsäfte z.B. Guayaba


Weil es kubanische Kinder sind und diese bekanntermaßen mehrheitlich jeglichen Direktsaft aus Früchten (ggf. als "minderwertig") ablehnen, weil sie es so von ihren Familien gelernt haben?

Dumme Frage!

Hast du noch nie den Rat eines kubanischen Mediziners bekommen, Tigo, bei Halsschmerzen einzig auf Devisenlimonade zu vertrauen?

--

hdn

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20.02.2020 13:55
#41 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Rey/Reina del Foro

https://amerika21.de/2020/02/237553/kuba...ng-pariser-club

Zahlreiche kapitalistische Staaten weisen weitaus höhere Verschuldungsraten auf. Zudem gilt Kuba als zuverlässiger Zahler.

Stimmt,ihre Schulden bei der Tschechischen Republik wollten sie ja mit Rum bezahlen.

-----
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20.02.2020 18:33
#42 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Forenliebhaber/in

Wenn sie tatsächlich ihre Schulden bedient hätten, warum sind sie dann überhaupt beim Pariser Club gelandet?. Der Artikel ist Unsinn und natürlich sind reflexartig wieder die USA schuld. Kein Wort von Mißwirtschaft, Korruption, Diebstahl von Staatseigentum, Günstlingswirtschaft, Bürokratie, Steuerunwesen, usw.


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20.02.2020 22:26 (zuletzt bearbeitet: 20.02.2020 22:26)
#43 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von cabeza mala im Beitrag #41
Zudem gilt Kuba als zuverlässiger Zahler.

Hahaha, wo hat Propaganda-Göll diese (Un)Weißheit her? Das genaue Gegenteil ist bekanntlich der Fall, wie am Anfang des Freds zu lesen ist. Deshalb hilft auch die an sich niedrige Schuldenquote überhaupt nix.

--
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21.02.2020 15:10
#44 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Forenliebhaber/in

Cuba hat durch Erlass und Umstrukturierung vom Pariser Club ca. 11,1 Milliarden Dollar, von China ca 6 Milliarden Dollar und von Russland ca 32 Milliarden Dollar Schulden "abgebaut". Bei einem BIP von ca. 80 Milliarden im Jahr und das sind offizielle Zahlen, die niemand nachprüfen kann, hat Cuba also Schulden in Höhe von ca. 50 Prozent seines jährlichen Bruttoinlandsproduktes geschenkt bekommen. Berücksichtigt man noch, dass dieser Schuldenberg zu einer Zeit aufgebaut wurde, als Cuba noch ein deutlich niedrigeres, eigentlich unbedeutendes BIP hatte, wird deutlich, dass Cuba ohne Auslandskredite oder Auslandshilfen nicht überlebensfähig ist. Ich erspare mir jetzt, diese Zahlen ins Verhältnis zu Griechenland oder anderen Verdächtigen zu bringen. Kein Gläubiger verzichtet auf derartige Beträge, wenn diese ansatzweise einbringbar wären. Unter diesem Aspekt sollte vielleicht auch einmal die Blockade gesehen werden. Warum sollten die USA Handel mit einem Partner treiben wollen, der nicht bezahlt. Es gibt nicht mehr viele Verrückte wie Chavez oder Maduro.


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22.02.2020 18:24 (zuletzt bearbeitet: 22.02.2020 18:26)
avatar  nwn
#45 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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nwn
super Mitglied

Hier ein Bericht ueber die Schulden Cubas in den letzten 60 Jahren:
https://www.achgut.com/artikel/der_schul...e_weisse_flagge
NWN


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22.02.2020 18:26 (zuletzt bearbeitet: 22.02.2020 18:40)
#46 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Rey/Reina del Foro

Zitat
Der Schuldenstaat: Kuba hisst mal wieder die weiße Flagge

Es gibt viele Arten, die nicht reformierbare wirtschaftliche Unfähigkeit des kubanischen Regimes zu beschreiben. Die ewige Mangelwirtschaft, auch bei banalen Konsumgütern wie Seife oder Waschmittel. Der Tiefseehafen Mariel, eine Milliardeninvestition des brasilianischen Steuerzahlers, ausgeführt vom Skandalkonzern Odebrecht. Und völlig sinnlos. Oder der Versuch, gebrauchte Autos für 200.000 Franken (circa 180.000 Euro, Anm. d. Red.) und mehr zu verkaufen, an eine Bevölkerung, die im Schnitt 40 Franken (circa 37 Euro, Anm. d. Red.) verdient. Im Monat.

https://www.achgut.com/artikel/der_schul...e_weisse_flagge



PS: Seh grad: Zwei Doofe, ein Gedanke. Da war jemand ein paar Sekunden schneller.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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22.02.2020 19:20 (zuletzt bearbeitet: 22.02.2020 19:25)
avatar  Tigo
#47 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Top - Forenliebhaber/in

Der Zeyer das Oberekel...klar kommen von ihm so hasserfüllte Beiträge über Kuba .. will an Kuba vermutlich die angestaute Frustration mit einer xxxverheiratet zu sein rauslassen. Ein ekelhafter Typ der Bücher geschrieben hat wie: "Armut ist Diebstahl" -Warum die Armen uns ruinieren.... 🤮


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22.02.2020 19:28 (zuletzt bearbeitet: 22.02.2020 19:32)
#48 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Tigo im Beitrag #47
Der Zeyer das Oberekel...klar kommen von ihm so hasserfüllte Beiträge über Kuba .. will an Kuba vermutlich die angestaute Frustration mit einer xxxxxxx verheiratet zu sein rauslassen. Ein ekelhafter Typ der Bücher geschrieben hat wie: "Armut ist Diebstahl" -Warum die Armen uns ruinieren.... 🤮


Hasserfüllt? Fand ich jetzt gar nicht.
Ohne dich jetzt angreifen zu wollen, tigo, wirklich nicht: Aber sieh dir bitte nur noch mal deine obigen Zeilen an. Findest du nicht auch, dass du einfach nur unangemessen persönlich wirst, statt dich inhaltlich mit dem Artikel auseinanderzusetzen?

Was wäre denn, wenn auf einen Schlag keinerlei Kredite mehr an Kuba vergeben werden würden? Was?

--

hdn

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22.02.2020 19:34 (zuletzt bearbeitet: 22.02.2020 19:36)
avatar  Tigo
#49 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Top - Forenliebhaber/in

Korrupt ist der Herr natürlich auch: https://m.tagesanzeiger.ch/articles/23982855


Sein Artikel könnte ich locker zerpflücken...diese Mühe mach ich mir jetzt nicht...er versucht mit sehr viel Vereinfachung Kuba als "Dieb" darzustellen, dabei ist die ganze Sache viel komplexer das würde jeder Wirtschaftskenner bestätigen egal ob er jetzt links oder rechts oder wie auch immer zu Kuba steht...

Aber ja, natürlich hat Kuba mit China und Russland sehr mächtige Freunde und die haben im Gegensatz zur EU keine Angst vom Imperium:
https://www.reuters.com/article/us-russi...n-idUSKCN1QA1A3 das macht ihm wohl einfach zu schaffen, denn er würde gerne Kuba verwenden sehen..


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22.02.2020 19:50
#50 RE: Kuba kann Kredite teils nicht bedienen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Tigo im Beitrag #49
Sein Artikel könnte ich locker zerpflücken...diese Mühe mach ich mir jetzt nicht...


"locker" und "Mühe" schließen sich auch gegenseitig aus.

Ich vermute, auch mit Mühe würde es dir kaum gelingen, außer die üblichen Buzzwords wie Trump und Blockade aufzufahren, auf die der Autor vorsichtshalber schon selbst hingewiesen hat, da der Herr einfach Tatsachen aufgeführt hat.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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