Natürlich kannst du sagen was du möchtest.

Nur für mich haben die Aussagen von Sisyphos einfach mehr Gewicht, weil er eben selber ein praktizierender Arzt ist. Er ist vom Fach, spricht Spanisch und war Zig-Mal auf Kuba. Deshalb ist er für mich eine Autorität was das Thema angeht.

Anekdoten von Laien, die von ihren Arztbesuchen erzählen, haben für mich nicht den selben Wert, wie die fundierten Aussagen eines Fachmannes.

Zitat von Timo im Beitrag #24

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Also ich denke, dass ein praktizierender Arzt ein besseres Urteil über die Fähigkeit der kubanischen Ärzte fällen kann als ein Laie.

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Zitat von pedacito im Beitrag #27

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Zitat von Timo im Beitrag #24

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Also ich denke, dass ein praktizierender Arzt ein besseres Urteil über die Fähigkeit der kubanischen Ärzte fällen kann als ein Laie.

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Solange es um Ärzte aus seinem Fachbereich geht? Ja. Für andere Fachbereiche ist er dann auch nur wenig mehr als ein interessierter Laie.

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Zitat von Sisyphos im Beitrag #29

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Du verstehst wieder einmal nicht, oder liest nicht richtig. Das ist ja nicht neu.

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Nur mal so ein Beispiel. Eine kubanische Hebamme ist nicht in der Lage ein Geburt allein durchzuführen. Sie lernen nur dem Arzt zu assistieren. Hier in Deutschland ist bei einer Geburt im Normalfall gar kein Arzt anwesend.

Ich denke auch dass zumindest die medizinische Ausbildung in Kuba weit unter deutschem Niveau liegt. Dass dies manch Mediziner im Laufe der Jahre durch Erfahrung etwas aufholen kann, mag sein.

Das niedrigere Niveau zieht sich meiner Meinung nach durch das gesamte kubanische Bildungssystem. Außer bei Politikwissenschaften.

Okay, vielleicht irre ich mich......

https://www.bild.de/politik/inland/polit...35812.bild.html

Zitat von carnicero im Beitrag #35

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Nur mal so ein Beispiel. Eine kubanische Hebamme ist nicht in der Lage ein Geburt allein durchzuführen. Sie lernen nur dem Arzt zu assistieren. Hier in Deutschland ist bei einer Geburt im Normalfall gar kein Arzt anwesend.

Ich denke auch dass zumindest die medizinische Ausbildung in Kuba weit unter deutschem Niveau liegt. Dass dies manch Mediziner im Laufe der Jahre durch Erfahrung etwas aufholen kann, mag sein.

Das niedrigere Niveau zieht sich meiner Meinung nach durch das gesamte kubanische Bildungssystem. Außer bei Politikwissenschaften.

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Den zweiten Absatz hast du gelesen und verstanden?

Dann kannst du auch den ersten richtig einordnen.

In Kuba ist bei einer Geburt im Krankenhaus immer ein Arzt dabei.

In Deutschland ist im Krankenhaus nur in Ausnahmefällen ein Arzt dabei. Das mit der Haftpflicht betrifft nur freie Hebammen.

Zitat von carnicero im Beitrag #33

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In Kuba ist bei einer Geburt im Krankenhaus immer ein Arzt dabei.

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Zitat von carnicero im Beitrag #33

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In Deutschland ist im Krankenhaus nur in Ausnahmefällen ein Arzt dabei

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Lesen und verstehen ist wohl nicht deine Stärke?

Ja, in Kuba ist normalerweise immer ein Arzt anwesend. Da eine Hebamme schon von ihrer Ausbildung her nicht in der Lage ist eine Geburt selbstständig durchzuführen.

In Deutschland führt die Hebamme die Geburt selbständig durch. Ein Arzt ist nicht anwesend.

Eigentlich schrieb ich das schon und dachte es ist verständlich......

Zitat von carnicero im Beitrag #35

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Lesen und verstehen ist wohl nicht deine Stärke?

Ja, in Kuba ist normalerweise immer ein Arzt anwesend. Da eine Hebamme schon von ihrer Ausbildung her nicht in der Lage ist eine Geburt selbstständig durchzuführen.

In Deutschland führt die Hebamme die Geburt selbständig durch. Ein Arzt ist nicht anwesend.

Eigentlich schrieb ich das schon und dachte es ist verständlich......

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Zitat von carlos primeros im Beitrag #36

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geschenkt

ne, ich glaube auch, dass wir uns nicht verstehen, zumindest nicht mehr in diesem Leben.

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Zitat von Flipper20 im Beitrag #28

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Von Dir hätte ich jetzt so eine Aussage nicht erwartet.

Dir ist schon klar, dass einer Facharzt-Ausbildung ein ganz normales Medizinstudium vorausgeht?

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Zitat von carnicero im Beitrag #35

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Ja, in Kuba ist normalerweise immer ein Arzt anwesend.

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@carnicero

Ich kann hier gerne meine Erfahrungen teilen. Ich habe beide Geburten meiner Kinder in Kuba hautnah miterlebt. In zwei verschiedenen Krankenhäusern. Meine Schwester in der Schweiz hatte drei Geburten und deshalb kann ich gut vergleichen, auch wenn natürlich jede Geburt anders ist.

1. Gibt es in Kuba keine Hebammen. In Kuba entbinden wie gesagt Ärzte. Es gibt Krankenschwestern die dabei sind, aber das sind eben nicht Hebammen wie in Deutschland. Ich finde es übrigens viel professioneller das ein Arzt entbindet und nicht eine Hebamme. Ich möchte jetzt nicht Hebammen abwerten, aber eine Geburt ist vielleicht ein natürlicher Vorgang und keine Krankheit, jedoch kann es zu Tausenden Komplikationen kommen in der ein Arzt für Kind und Mutter überlebens notwendig ist und da macht es Sinn, dass ein Arzt von Anfang an die Arbeit macht und nicht geholt werden muss und zuerst informiert werden muss über den Fall. Leider kann ich es nicht mit einer Statistik unterlegen, aber meiner Erfahrung nach sind Geburten in Kuba viel schneller und mit weniger Komplikationen verbunden als z.B. in der Schweiz. Eine Gynäkologin die im Unispital Zürich arbeitet und sie geht jedes zweite Jahr mit Medicuba Schweiz nach Kuba und macht einen Austausch und hat mir das so gesagt.

2. Ich denke Deutsche und auch das kubanische Gesundheitssystem hat seine Stärken und Schwächen. Es ist jedoch schon sehr überheblich zu behaupten das kubanische sei viel schlechter und die Ärzte könnten nicht mithalten so wie Sissy das behauptet. Medicuba Schweiz und auch das Unispital in Bern hat jährlich ein Austausch und auch Konferenzen in Havanna. Bei einer haben wir das drum herum mit der Reiseagentur organisiert und so etwas hätte niemand der Schweizer Ärzte gesagt. Alle die in Kuba waren und einen Austausch hatten, hatten grössten Respekt von ihren kubanischen Kollegen die in über 65 Ländern praktizieren.

Leider ist diese Diskussion wie immer politisch aufgeladen und einige freuen sich halt wenn sie Kuba überall wo's geht schlecht machen können. Damit meine ich jetzt aber nicht dich carnicero!

Lg

@Pedacito: Das ist auch mein Kenntnisstand. Alle Frauen, die ich auf Kuba kenne hatten einen Kaiserschnitt und die Termine dazu waren lange im voraus fest gelegt. Sie kommen ja immer 4 oder 6 Wochen in so ein Haus für werdende Mütter und dort wird dann direkt der Geburtstermin fest gelegt. Der lag bei allen ein paar Tage vor dem Termin, der für eine natürliche Geburt errechnet wurde.
Davon kann man halten was man will. Ich finde es nicht gut.

Hallo Tigo,

Nur zur Erklärung. Die Cousine meiner Frau hat Krankenschwester mit Schwerpunkt Geburtshilfe gelernt. (fälschlicherweise immer wieder gern als studiert übersetzt) Somit hast du Recht dass es den Beruf Hebamme auf Kuba nicht gibt. Sie lebt seit einem Jahr in Deutschland und hat sich nun auf einen Ausbildungsplatz als Hebamme beworben. Eine sehr gute Freundin von mir ist leitende Hebamme an der hiesigen Uniklinik. Dort konnte sie schon mal reinschnuppern und sagte auch das die Hebammen hier die Arbeit machen welche in Kuba nur Ärzte erledigen (dürfen)
Demnächst wird Hebamme in Deutschland auch kein Ausbildungsberuf mehr sein sondern ein Studienfach. Mittlerweile heißt es übrigens auch Geburtshelfer.

Im Allgemeinen (und ich möchte Kuba nicht schlecht machen) bleibe ich dabei dass in den meisten Fällen das Ausbildungniveau deutlich unter dem Deutschlands liegt.
Aber Deutschland passt sich da ja auch immer mehr an und senkt das Bildungsniveau immer mehr.

Bei uns waren beide natürliche Geburten. In Kuba sind rund 30% Kaiserschnitt Geburten, in Deutschland übrigens knapp 32%.

@Tigo: Dann scheine ich ja in den letzten Jahren nur Frauen der 30% kennen gelernt zu haben. 😂 Denen wurde aber keine Wahl gelassen. Ich könnte mir aber gut vorstellen, daß das auf dem Campo anders ist als in Havanna.
Wo findet denn man diese Zahlen?

Hier ein interessanter Artikel dazu:

http://www.cubadebate.cu/especiales/2019...bstetra-cubano/

Da sagen sie auch, das Kaiserschnitt Quote über 15% eigentlich nicht zu rechtfertigen ist. Hier die Zahlen:
http://www.granma.cu/cuba/2018-09-09/la-...9-2018-20-09-33

Viele Frauen wollen in Kuba Kaiserschnitt, da sie Angst vor den Schmerzen bei der Geburt haben. In Kuba wird bei der natürlichen Geburt keine Schmerzmittel gegeben um das Risiko so gering wie möglich zu halten. In der Schweiz wird praktisch bei jeder Geburt PDA gemacht. Auch das ist umstritten.

Generell bevorzugen kubanische Ärzte jedoch ganz klar "parto natural" es ist viel risikoarmer. Kaiserschnitt ist halt eine Operation.

Zitat von Tigo im Beitrag #40

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... Es ist jedoch schon sehr überheblich zu behaupten das kubanische sei viel schlechter und die Ärzte könnten nicht mithalten so wie Sissy das behauptet....

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Zitat von carnicero im Beitrag #30

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Nur mal so ein Beispiel. Eine kubanische Hebamme ist nicht in der Lage ein Geburt allein durchzuführen. Sie lernen nur dem Arzt zu assistieren. Hier in Deutschland ist bei einer Geburt im Normalfall gar kein Arzt anwesend.

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Zitat von carnicero im Beitrag #30

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Ich denke auch dass zumindest die medizinische Ausbildung in Kuba weit unter deutschem Niveau liegt. Dass dies manch Mediziner im Laufe der Jahre durch Erfahrung etwas aufholen kann, mag sein.

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Zitat von carnicero im Beitrag #30

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Das niedrigere Niveau zieht sich meiner Meinung nach durch das gesamte kubanische Bildungssystem. Außer bei Politikwissenschaften.

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Zitat von ich im Beitrag #47

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Ja? Und? Sehr viele Länder fordern für den Beruf des Krankenpflegers einen akademischen vorlauf. Deutschland nicht. Und nu ...
(...)
Gruselige Ärzte und noch mehr Medizinstudenten mit Migrationshintergrund und Sprachkenntnissen auf (maximal) A1-Niveau springen in deutschen Lehrkrankenhäusern zuhauf rum. Eigene Beobachtung, eigenes Erleben! Man scheint gewisse ausländerrechtliche Hürden also recht einfach umschiffen zu können.
(...)
Die Anerkennung eines kubanischen Medizinstudiums ist auf Grund der im Wesentlichen gleichen Inhalte in Deutschland schon lange möglich.

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@Tigo: Spanische Artikel helfen mir nicht weiter, weil meine ehemals kärglichen Spanischkenntnisse heute bei annähernd null liegen. 😂
Ansonsten dachte ich auch eher an internationale unabhängige Quellen, die die 30% und 32% bestätigen.