«Es ist eins vor zwölf in Caracas»

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13.03.2019 09:52
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#651 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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kdl
Rey/Reina del Foro

Zitat von santiaguera im Beitrag #650
... die Drohnenangriffe der Amis ...


Gruß
kdl


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13.03.2019 13:54 (zuletzt bearbeitet: 13.03.2019 14:03)
#652 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

https://youtu.be/nzBNzcgG0t0

No más petroleo para Cuba! Usw. usw. ! Wenn man sich dieses Chaos ansieht; wie lange mag das noch so weitergehen?


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13.03.2019 14:43
avatar  kdl
#653 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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kdl
Rey/Reina del Foro

Hat hier im Forum eigentlich jemand noch Zweifel, dass die Opposition ihre Finger bei der Cyberattacke auf das Kraftwerk ihre Finger im Spiel hatte? Das passte doch wunderbar zeitlich ins Konzept von Guaidó, die Massen auf die Straße zu bringen. Und es hat auch so einigermaßen geklappt. Bei den Interviews auf den Straßen am Tag der von Guaidó angekündigten Großkundgebungen war die fehlende Stromversorgung das zentrale Thema der (mit Recht) wütenden Bürger. Aber den Anschlag dem Maduro-Regime in die Schuhe zu schieben, ist für mich persönlich grenzwertig. Es gibt genügend andere große Probleme, die Maduro zu verantworten hat und seinen Rücktritt eindeutig rechtfertigen. Da muss man nicht noch zusätzliche Probleme schaffen, zumal in diesem Fall es durchaus auch um um Menschenleben ging.
Nun soll eine Kommission die Details des Cyberangriffes untersuchen. Dafür bittet Maduro um Unterstützung durch auf diesem Gebiet führende Spezialisten aus Russland, China, Iran und der UNO. Die genannten Länder haben ja einschlägige Erfahrungen auf der Gebiet von Cyberangriffen, sowie, was Angriffe selbst betrifft als auch die Abwehr von solchen. Im Moment sind zumindest die venezolanischen Experten erst mal zu der Erkenntnis gelangt, dass die Attacken auf das Energienetz, des Internets und der Telekommunikation von Chicago und Houston aus erfolgten. Schaun wir mal, ob sich das so bestätigt. Zweifel daran habe ich persönlich eigentlich keine.
Gruß
kdl


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13.03.2019 14:59
avatar  Timo
#654 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Was für eine Cyberattacke? Glaubst du den Unsinn etwa?

Das Stromnetz ist in Venezuela aufgrund fehlender Investitionen vollkommen abgewirtschaftet und so ein Monster-Blackout war nur eine Frage der Zeit.

Dass das Regime anderen die Schuld für eigenes Versagen gibt ist in Venezuela übrigens schon lange nicht mwhr grenzwertig, sondern hat jahrelange Tradition!


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13.03.2019 15:20 (zuletzt bearbeitet: 13.03.2019 15:22)
avatar  jojo1
#655 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Es gibt bisher keinerlei Beweise, dass es einen Cyberangriff gab, oder ?
Und hat Maduro nicht angeblich gerade erst behauptet, es hätte einen Drohnenangriff der USA auf die Kraftwerke gegeben ?

Es gab zunächst angeblich einen Cyberangriff auf einen REGLER im Wasserkraftwerk. Diesen kann man aber bestimmt auch rein manuell 7nd/oder nur lokal steuern. Danach muss die Stromversorgung dann aber auf jeden Fall wieder funktionieren können.

Danach gab es aber angeblich weitere Cyberangriffe...

Und Maduro macht Marco Rubio persönlich dafür verantwortlich...

Das was Maduro erzählt, ist doch nichts als eine Räuberpistole ?

Denn Stromausfälle gab es wegen den maroden Anlagen schon öfter, jetzt ist erstmal die Versorgung komplett zusammengebrochen. Und die Mitarbeiter haben vielleicht auch keine rechte Motivtion mehr und Ersatzteile fehlen auch. Ein klein wenig Sabotage mag aber auch bei einigen Mitarbeitern in den Kraftwerken dabei sein., dies aber ohne Anweisung vom Gegenpräsidenten.

Der dauerhafte Stromausfall schadet doch auch der Opposition, da Mobiltelefone und Internet immer weniger funktionieren.
Die Kommunikation über Internet und die sozialen Netze ist aber ganz wichtig für die Opposition, da diese sonst fast keine Medien nutzen kann.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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13.03.2019 15:25
avatar  kdl
#656 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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kdl
Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #654
Was für eine Cyberattacke? Glaubst du den Unsinn etwa?



Ja. Und ob es Unsinn ist, wird sich ja hoffentlich bald herausstellen. Bis dahin halte ich mal den Ball flach.
Gruß
kdl


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13.03.2019 15:27
avatar  Trieli ( gelöscht )
#657 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Trieli ( gelöscht )

Ich denke nicht, daß FBI und CIA so verblödet sind, daß sie Cyberanschläge so schlecht machen, daß man sie auf amerikanische IPs zurück verfolgen kann.
Tatsächlich bin ich mir nicht ganz sicher, ob man die USA ausschliessen kann. Einiges spricht dafür, aber eigentlich mehr dagegen. Aber das sie so stümperhaft vorgehen ist vollkommen absurd.


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13.03.2019 15:34
#658 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Schrieb neulich jemand innem Kommentar zu einem Zeitungsartikel : "Hier in Brasilien gibt es auch öfters mal einen Blackout. Nur kommt hier niemand auf die Idee, finstere Mächte dafür verantwortlich zu machen."

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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13.03.2019 15:34
avatar  jojo1
#659 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Bei hinreichend abgesicherter Systemen sollten nur interne Mitarbeiter Zugang erhalten.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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13.03.2019 15:35
avatar  kdl
#660 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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kdl
Rey/Reina del Foro

Warum stümperhaft? Ich bin kein Experte, aber bei Angriffen dieser Art in anderen Ländern wurde in der Vergangenheit wohl durchaus festgestellt, woher die Angriffe kamen, oder?


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13.03.2019 15:43
#661 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von kdl im Beitrag #660
Warum stümperhaft? Ich bin kein Experte, aber bei Angriffen dieser Art in anderen Ländern wurde in der Vergangenheit wohl durchaus festgestellt, woher die Angriffe kamen, oder?

Kann schon sein? Nur warum sollte man den Chavistas glauben, dass es Sabotage von außerhalb war? Ähnlich wie in Kuba mit der Blockade hat es in Venezuela schon seit Jahren Tradition, imperialistische Mächte für alles, was in Venezuela schief läuft, verantwortlich zu machen. Jeder Brand in einer Raffinerie, jeder Kraftwerksausfall usw. ist nicht etwa auf mangelnde Wartung oder Fahrlässigkeit zurückzuführen, sondern auf Fremdsabotage.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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13.03.2019 15:45
avatar  jojo1
#662 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Ich sehe dies so: Viele in Venezuela sind so extrem wütend auf das Deseaster was Maduro angerichtet hat, dass Sie liebend gerne Maduro den Strom abstellen. Zum Schluss trifft es aber das einfache Volk.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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13.03.2019 15:46 (zuletzt bearbeitet: 13.03.2019 15:47)
avatar  Timo
#663 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von kdl im Beitrag #656
Zitat von Timo im Beitrag #654
Was für eine Cyberattacke? Glaubst du den Unsinn etwa?



Ja. Und ob es Unsinn ist, wird sich ja hoffentlich bald herausstellen. Bis dahin halte ich mal den Ball flach.
Gruß
kdl


Überrascht mich, dass du das ernsthaft glaubst. Gerade du, mit deiner Erfahrung, von der DDR Berichterstattung...

Wie gesagt das venezolanische Stromnetz ist seit Jahren vollkommen desolat, in dem Wasserkraftwerk das jetzt ausfiel, ist die Mehrheit der Turbinen sowieso aufgrund von Mangelnder Wartung außer Betrieb.

Es gibt bis jetzt keinerlei Beweise, sondern nur die Behauptung einer Diktatur dei seit Jahren andere für selbst verursachte Probleme verantwortlich macht,

Und wenn ich mir anschaue wer diese erfundene Cyberathacke so untersuchen soll, Russland, China und Iran, kann ich auch nur lachen. Die Diktaturen die Maduro eben die Stange halten, die kein Problem damit haben seine Lügen und Verschwörungstheorien weiter zu verbreiten.


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13.03.2019 16:01
avatar  jojo1
#664 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Bei "RT Deutsch" ist man sich sicher, dass die USA schuld sind:
https://deutsch.rt.com/kurzclips/85592-m...eg-gegen-unser/


Beweise gibt es nur keine, die braucht man auch nicht. Denn die USA sind an Allem schuld....

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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13.03.2019 16:26
#665 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Forums-Senator/in

Zitat von Timo im Beitrag #663
Zitat von kdl im Beitrag #656
Zitat von Timo im Beitrag #654
Was für eine Cyberattacke? Glaubst du den Unsinn etwa?



Ja. Und ob es Unsinn ist, wird sich ja hoffentlich bald herausstellen. Bis dahin halte ich mal den Ball flach.
Gruß
kdl


Überrascht mich, dass du das ernsthaft glaubst. Gerade du, mit deiner Erfahrung, von der DDR Berichterstattung...

Wie gesagt das venezolanische Stromnetz ist seit Jahren vollkommen desolat, in dem Wasserkraftwerk das jetzt ausfiel, ist die Mehrheit der Turbinen sowieso aufgrund von Mangelnder Wartung außer Betrieb.

Es gibt bis jetzt keinerlei Beweise, sondern nur die Behauptung einer Diktatur dei seit Jahren andere für selbst verursachte Probleme verantwortlich macht,

Und wenn ich mir anschaue wer diese erfundene Cyberathacke so untersuchen soll, Russland, China und Iran, kann ich auch nur lachen. Die Diktaturen die Maduro eben die Stange halten, die kein Problem damit haben seine Lügen und Verschwörungstheorien weiter zu verbreiten.




Es ist ganz einfach, siehe einfach nur, wem diese Aktion nutzt. Vielleicht ist es ein Land, welches sich in fast alle Konflikte dieser Welt eingemischt hat, aber noch niemals Verantwortung übernommen hat.

manche meinen
lechts und rinks
kann man nicht velwechsern
werch ein illtum

(Ernst Jandl)

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13.03.2019 16:35
avatar  Gerd18
#666 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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sehr erfahrenes Mitglied

Es geht hier um das Guri-Wasserkraftwerk. Die erste Stufe war 1969 fertig, die zweite 1986.
https://de.wikipedia.org/wiki/Guri-Staus...ifras2006_S12-4
Ich weiß nicht wer damals die Technik geliefert hat. Die Revolution war erst 1999. Es kommen also für die Kraftwerkausrüstung auch nicht-sozialistische Lieferanten in Frage, z.B. die USA.
Grundsätzlich muss jedes Kraftwerk gesteuert werden, ein Wasserkraftwerk aber bei weitem nicht so kompliziert wie z.B. ein Kernkraftwerk.
Ich unterstelle, dass Guri nicht ferngesteuert wird, also nicht übers Internet oder ein inländisches Intranet. Das würde der technologischen Gesamtsituation im Land widersprechen. Das mit dem „Cyberangriff“ erscheint mir deshalb unglaubwürdig, natürlich auch wegen der Quelle (Maduro).
Bei Uralttechnik ist es üblich, anfällige Elektrik / Elektronik zu überbrücken oder zu umgehen.
Wenn in Caracas die Netzspannung abfällt wird wahrscheinlich jemand im Kraftwerk anrufen und um mehr Saft bitten jeje
Ist natürlich alles Spekulation, aber manchmal hilft der gesunde Menschenverstand weiter ...


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13.03.2019 16:39
avatar  jojo1
#667 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Nein, die USA sind aus Prinzip an AllEM Schuld.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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13.03.2019 16:40
avatar  Timo
#668 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Castaneda im Beitrag #665
Zitat von Timo im Beitrag #663
Zitat von kdl im Beitrag #656
Zitat von Timo im Beitrag #654
Was für eine Cyberattacke? Glaubst du den Unsinn etwa?



Ja. Und ob es Unsinn ist, wird sich ja hoffentlich bald herausstellen. Bis dahin halte ich mal den Ball flach.
Gruß
kdl


Überrascht mich, dass du das ernsthaft glaubst. Gerade du, mit deiner Erfahrung, von der DDR Berichterstattung...

Wie gesagt das venezolanische Stromnetz ist seit Jahren vollkommen desolat, in dem Wasserkraftwerk das jetzt ausfiel, ist die Mehrheit der Turbinen sowieso aufgrund von Mangelnder Wartung außer Betrieb.

Es gibt bis jetzt keinerlei Beweise, sondern nur die Behauptung einer Diktatur dei seit Jahren andere für selbst verursachte Probleme verantwortlich macht,

Und wenn ich mir anschaue wer diese erfundene Cyberathacke so untersuchen soll, Russland, China und Iran, kann ich auch nur lachen. Die Diktaturen die Maduro eben die Stange halten, die kein Problem damit haben seine Lügen und Verschwörungstheorien weiter zu verbreiten.




Es ist ganz einfach, siehe einfach nur, wem diese Aktion nutzt. Vielleicht ist es ein Land, welches sich in fast alle Konflikte dieser Welt eingemischt hat, aber noch niemals Verantwortung übernommen hat.



Maduro nutzt sie, weil er mal wieder die Amis und die Opposition für eigenes Versagen verantwortlich machen kann.

Es war aber keine Aktion, sondern einfach nur ein Stromausfall. Gerd 18 hat ja ein paar sinnvolle Erklärungen geliefert.


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13.03.2019 16:55
avatar  jojo1
#669 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Der Gegenpräsident kam wieder nach Caracas zurück - und kurz danach gibt es einen dauerhaften Stromausfall.
Es ergibt sich der zwangsläufige Verdacht der Sabotage durch einige frustrierte Mitarbeiter in den Kraftwerken.
Oder es war und ist reiner Zufall wg. den maroden Anlagen.

--
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13.03.2019 17:02
#670 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Forenliebhaber/in

Wäre er im Ausland geblieben, würde Maduro sagen, er taugt nicht als Präsident, er hat Angst im Dunkeln.


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13.03.2019 17:26 (zuletzt bearbeitet: 13.03.2019 17:43)
avatar  jojo1
#671 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von santiaguera im Beitrag #670
Wäre er im Ausland geblieben, würde Maduro sagen, er taugt nicht als Präsident, er hat Angst im Dunkeln.


Das Problem ist, dass sich Maduro bisher noch an der Macht halten kann, auch wenn das Land im totalen Chaos versinkt.

Was ist außerdem der wahre Grund, dass Caracas seit Tagen fast überhaupt keinen Strom hat ? Die Begründungen von Maduro sind zwar albern...
An sich sollte man aber zumindest bestimmte Regionen des Landes und damit insbesondere auch Caracas immer abschnittsweise mehrere Stundwn mit Strom versorgen können.
Ein Teil der Turbinen im Wasserkraftwerk arbeiten doch offenbar noch.
Im Notfall kann man die Stromnetze doch manuell umschalten, solange die zuständigen Mitarbeiter überhaupt noch Lust zum arbeiten haben. Auch wenn alles sehr marode ist, ergibt sich doch ohne eine gewisse streikähnliche Arbeitsverweigerung keine sinnvolle Erklärung.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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13.03.2019 19:05
avatar  Trieli ( gelöscht )
#672 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Trieli ( gelöscht )

@kdl: Ich kenne keine bei der einwandfrei das Herkunftsland ausgemacht werden konnte. Oft wurden Russland und die USA verdächtigt, aber wirklich klären konnte es keiner.
Bis heute sind die Amis ja noch nicht einmal dahinter gekommen wo genau Wikileads ihre Infos hoch laden. Und das seit Jahren.
Und innerhalb dieser kurzen Zeit sollen China, Russland und der Iran den Übeltäter ausgemacht haben?


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13.03.2019 19:11
avatar  dirk_71
#673 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Vielleicht ist Maduro wieder ein Vögelchen erschienen und hat es ihm gezwitschert.
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...-als-Vogel.html

Nos vemos
Dirk

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13.03.2019 19:18
avatar  Pauli
#674 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von dirk_71 im Beitrag #673
Vielleicht ist Maduro wieder ein Vögelchen erschienen und hat es ihm gezwitschert.
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...-als-Vogel.html


in Venezuela soll es auch sehr guten Rum geben.


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13.03.2019 19:27
#675 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von dirk_71 im Beitrag #673
Vielleicht ist Maduro wieder ein Vögelchen erschienen und hat es ihm gezwitschert.
https://www.welt.de/politik/ausland/arti...-als-Vogel.html


Man sollte dazu aber schon wissen, dass "un pajarito me dijo..." eine beliebte span. Redewendung ist. Maduro hat die dann noch etwas ausgeschmückt.


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