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„Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
nico_030
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gelöscht
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#51 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
Hi@all!
Zitat von Timo im Beitrag #48
Die Mehrwersteuer ist regressiv, sie belastet geringverdiener stärker, da sie mehr für die Produkte des täglichen Bedarfs ausgeben.
Vielleicht habe ich ja keinen Schimmer von Mathe?!
Aber wenn meine mtl. Ausgaben statt 400 wie bei H4 2000 betragen, dann zahle ich doch mehr?!
joerg
#52 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
Zitat von nico_030 im Beitrag #51
Hi@all!Zitat von Timo im Beitrag #48
Die Mehrwersteuer ist regressiv, sie belastet geringverdiener stärker, da sie mehr für die Produkte des täglichen Bedarfs ausgeben.
Vielleicht habe ich ja keinen Schimmer von Mathe?!
Aber wenn meine mtl. Ausgaben statt 400 wie bei H4 2000 betragen, dann zahle ich doch mehr?!
joerg
Sorry ich habe mich mißverständliche ausgedruckt, es fehlt ein entscheidener Punkt
Die Mehrwersteuer belastet Geringverdiener stärker, weil sie relativ zum Einkommen mehr für Produkte des täglichen Bearfs ausgeben.
nico_030
(
gelöscht
)
#53 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
Hi@all!
Zitat von flicflac im Beitrag #50
Das ist aber Peanuts im Vergleich zum staatlich kontrollierten
Gut die ganze kubanische Wirtschaftskraft ist Peanuts im Vergleich zu D.
Nur die Kubaner die ich kenne kaufen außer Hardware für den Haushalt und Getränken das meiste "en la Calle".
Das geht von privat produzierten Möbeln, den Pici corre, über geklaute Eier zu den Barrio Handwerkern.
joerg
#54 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
Zitat von Timo im Beitrag #52
Die Mehrwersteuer belastet Geringverdiener stärker, weil sie relativ zum Einkommen mehr für Produkte des täglichen Bearfs ausgeben.
Sie ist aber die gerechteste aller Steuern die gezahlt werden müssen!
Bei keiner anderen Steuer kann man sich vorm Zahlen drücken, hier schon,
nicht konsumieren und dann zahlt man nichts😀
#55 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
Zitat von reyney im Beitrag #43Zitat von Sisyphos im Beitrag #42
Nein, das ist nicht richtig. Tatsächlich ist überall in der (industrialisierten) Welt das Gesundheitswesen um so schlechter je mehr der Staat involviert ist.
Sorry, aber die These (auf der du die nachfolgende Argumentation aufbaust) ist einfach nicht haltbar. Eher das Gegenteil ist wahr: die skandinavischen Gesundheitswesen sind beispielsweise größtenteils aus Steuermitteln finanziert und die sozialen Indikatoren dort zählen zu den besten der Welt.
Die USA hingegen haben eines der "freiesten" (im Sinne von Privaten Entscheidungsmöglichkeiten und wenig staatlicher Intervention) Gesundheitssysteme der industrialisierten Welt, das zu den schlechtesten und ineffizientesten zählt.
... .
Aus vielerlei Gründen sind die Bewohner der skandinavischen Länder ein recht gesundes Volk. Vor allem für Schweden und Norwegen ist das unstrittig, für Finnland weiß ich es nicht. In Schweden zahlt die Bevölkerung sehr wohl in eine Krankenversicherung ein, das ist tatsächlich wie die Steuereintreibung organisiert. Doch das trifft für Deutschland ja auch zu.
Die Arbeitsbedingungen für die Mitarbeiter im Gesundheitswesen sind in den skandinavischen Ländern gut, das ist wahr und da könnten wir neidisch werden. Aber die Versorgung ist nicht zum neidisch werden, da hast Du nicht Recht. Vieles läuft anders als bei uns, manches auch besser. Aber beispielsweise jahrelange (!) Wartezeiten auf eine planbare Operation bei älteren Menschen könntest Du Deutschen nie vermitteln. Arztwege von mehreren hundert Kilometern. Auch bei Rückenbeschwerden die telefonische Empfehlung einer Krankenschwester, doch erst einmal ein paar Wochen ein Schmerzmittel zu nehmen und sich dann irgendwann in 2-3 Monaten wieder zu melden, fällt bei mir nicht gerade unter eine wünschenswerte Behandlung.
Bei den USA hast Du vollkommen Unrecht. Die Behandlung dort ist hervorragend, solange man versichert ist. Dass eine ganze Reihe von Leuten aus der Versicherung heraus fallen und kein Geld für die Behandlung haben, ist zutreffend. Die Versicherungssituationi ist keinesfalls optimal. Aber darüber hinaus gehört das Gesundheitswesen zu den besten und effizientesten der Welt. Das wird nur bei der üblichen Propaganda mit den "nicht versicherten Armen" immer ignoriert. Dabei sind nicht mal die Armen die, die am schlechtesten dran sind sondern die Mittelschicht. Die sind zu reich für die staatliche Fürsorge und zu arm, um im Notfall alles zu bezahlen.
Zitat von reyney im Beitrag #43
[quote=Sisyphos|p8061274]... Der grundsätzliche Aufbau jedoch ist aus medizinischer Sicht gelungen. Beispielsweise die Struktur mit den Familienarztpraxen vor Ort, den Polikliniken als Ergänzung. Oder die Präventionsmaßnahmen von Schwangerschaftsbetreuung bis zur Impfkampagne. ...
Da sind wir vollkommen einer Meinung. Prinzipiell ist das Gesundheitswesen gut organisiert. Es scheitert allerdings an der Finanzierung, die kein gutes Arbeiten erlaubt.
Allerdings zeigt sich in Deutschland, dass die MVZ, die im wesentlichen den ehemaligen Polikliniken entsprechen, nicht effizient arbeiten sondern in erheblichem Umfang Pleite gehen. Die Selbstausbeutung der Selbständigen erweist sich als viel ökonimischer! Das wird zwar in der Neidpropaganda gegen die "reichen Ärzte" immer unterschlagen, aber weltweit arbeiten Selbständige durchschnittlich ökonomischer als staatlich organisierte Strukturen. Das ist ja auch in Kuba so.
Zitat von reyney im Beitrag #43
... Selbst mit mitteleuropäischen Löhnen wäre das kubanische Gesundheitswesen darüber hinaus auch noch kosteneffizient strukturiert.
Für diese steile These müsstest Du aber irgendeine Begründung liefern. Wenn es schon jetzt nicht klappt, wie sollte es bei höheren Gehältern funktionieren?
#56 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
Zitat von nico_030 im Beitrag #47Ach nein, ich existiere einfach. Das ist zwar unerklärlich aber braucht keine Begründung. Das ist einfach mal so.
ich verstehe ja das Du deine Existenz erklären musst.
Zitat von nico_030 im Beitrag #47Das ist sicher so. Wie auch ein Mercedes teurer ist als ein Dacia. Und?
im Jahr 365 mrd. für das Gesundheitssystem.
Ich sage jetzt mal ganz spekulativ das ist teurer als das kubanische System.
Zitat von nico_030 im Beitrag #47Das ist zum großen Teil so. Erstaunlicherweise wollen Ärzte für ihre Arbeit ein ausbildungs- und verantwortungsentsprechendes Einkommen erzielen. Mit einer Kassenarztpraxis geht das nicht, trotz der Milliarden, die ihm System versickern.
Das deutsche Gesundheitssystem ist ein Selbstbedienungsladen in dem jeder Beteiligte sich
seine Anteil holt, koste es was es wolle.
Wenn ich das näher erkläre, ist Dirk wieder sauer, also wiederhole ich das nicht. Es gibt aber von abgehalfterten Politikern über die Unmenge Kassenangestellter bis hin zu den Kassenärztlichen Vereinigungen, die eine staatliche Organisation und keine Interessenvertretung der Ärzte sind, eine große Menge sehr gut bezahlter Profiteure des Systems.
Zitat von nico_030 im Beitrag #47Ja, ich lebe ganz gut, allerdings obwohl und nicht weil ich als Kassenarzt arbeite. Aber was Du mit der höheren Effektivität meinst, bleibt mir unergründlich.
Offensichtlich lebst Du ja ganz gut von Deinem Beruf...
Effektiver für das System wäre es bestimmt wenn Du bei gleichen Kosten mehr Patienten behandeln könntest.
Aber darauf scheint das Gesundheitssystem hier in D nicht ausgelegt zu sein.
nico_030
(
gelöscht
)
#57 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
Hi@all!
Ssiyphos, der heutige Spiegel Artikel widerspricht Dir dort.
Zitat von Sisyphos im Beitrag #55
Bei den USA hast Du vollkommen Unrecht. Die Behandlung dort ist hervorragend, solange man versichert ist. Dass eine ganze Reihe von Leuten aus der Versicherung heraus fallen und kein Geld für die Behandlung haben, ist zutreffend. Die Versicherungssituationi ist keinesfalls optimal. Aber darüber hinaus gehört das Gesundheitswesen zu den besten und effizientesten der Welt.
Zitat
Das US-Gesundheitssystem leidet unter steigenden Versicherungskosten und gilt als eines der teuersten und ineffizientesten weltweit.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unterne...-a-1219323.html
joerg
#58 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
#59 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
Zitat von nico_030 im Beitrag #57
... Ssiyphos, der heutige Spiegel Artikel widerspricht Dir....
Das ist nur ein scheinbarer Widerspruch. Wer sich in den Staaten die Behandlung leisten kann oder gut versichert ist, bekommt eine hervorragende Behandlung.
Im Vergleich mit Deutschland verdienen allerdings Ärzte und Pharmafirmen deutlich mehr, das stößt den Versicherungen bitter auf. Daher auch solche Kommentare.
Es ist eben ein Unterschied, ob du aus der Sicht eines Arztes oder einer Versicherung urteilst.
Aber lass mal, das Sparen in Gesundheitswesen hierzulande wird sich schneller rächen, als so mancher glaubt. Geizt ist geil bewährt sich eben nicht, zumindest nicht auf Dauer.
#60 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
Was Díaz-Canel wirklich will, ist noch überhaupt nicht klar. Denn aktuell ist er ein Präsident von Castros Gnaden. Wenn er sich in der Position halten kann ( was bei seiner anerkannt hohen Arbeitsleistung möglich sein kann), darf er vielleicht in einigen Jahren auch eigene Reformentscheidungen treffen. Nur das Volk wird auch weiterhin nicht wirklich gefragt.
Was allerdings das US-Gesundheitssystem mit dem Thema zu tun hat erschließt sich mir nicht.
Offensichtlich führen aber auch die allerbesten Krankenhäuser nicht daran vorbei, dass man in hoffnungslosen Fällen schneller die Behandlungsversuche einstellen sollte. Aber da sehe ich keinen Unterschied - nur dass man in Deutschland & den USA nochmals ein paar Tage länger auf der Intensvstation überlebt als mutmaßlich in Kuba.
#61 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
Zitat von Sisyphos im Beitrag #59Zitat von nico_030 im Beitrag #57Das ist nur ein scheinbarer Widerspruch. Wer sich in den Staaten die Behandlung leisten kann oder gut versichert ist, bekommt eine hervorragende Behandlung
... Ssiyphos, der heutige Spiegel Artikel widerspricht Dir....
Einfacher gesagt, Sisyphos, du hast effizient und effektiv verwechselt.
Das Gesundheitssystem in den Staaten ist zwar effektiv, das heißt, Erkrankungen können erfolgreich behandelt werden, aber eben nicht effizient, es verursacht dem Patienten viel zu hohe Kosten.
#62 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
Wenn Kuba seine Ärzte ins Ausland schickt, nutzt man dies primär zum Auffüllen der kub. Staatskasse. Auch dies wird man versuchen fortzusetzen um irgendwie Dievisen zu erhalten, die dss Land zwing3nd braucht um zu überleben.
#63 RE: „Mehr Mut und Kreativität“ – Díaz-Canel setzt verstärkt auf Auslandsinvestitionen
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