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Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Zitat
Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber
Die US-Behörden wussten, dass der Exilkubaner Luis Posada Carriles hinter dem Anschlag auf den Cubana-Flug 455 steckte
http://derstandard.at/2000067970812/Kenn...-Flugzeugbomber
#2 RE: Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Ja die USA sind und bleiben ein Rechstaat mit Gewaltenteilung. Trotz Trump und Guantanamo sind die USA x mal rechstaatlicher als Kuba und die US Justiz viel unabhängiger als die kubanische.
Dass die Mitglieder, die hier regelmäßig durch anti amerikanische Posts auffallen, dass nicht akzeptieren wollen, ändert nichts an der Grundsituation.
Zitat von Timo im Beitrag #4
Ja die USA sind und bleiben ein Rechstaat mit Gewaltenteil
Bei den Miami-Five ging eine Order aus Washington an die Gerichte raus, dass die Spione hart verurteilt werden müssen. Das darauss resultierende Faustpfand konnte letztendlich gegen den in Kuba verurteilten Klein erfolgreich ausgetauscht werden.
#6 RE: Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Also dass du so tief sinken würdest und aus blindem Antiamerikanismus hier Verschwörungstheorien zu 9/11 verbreitest, hätte ich jetzt nicht von dir erwartet, aber es zeigt halt wieder, dass du in deiner eigenen Welt lebst.
Polizeigewalt gegen Schwarze ist ein Problem, genauso wie Polzeigewalt in den USA insgesamt.
Ändert aber trotzdem nichts an dem Fakt, dass die USA ein Rechtstaat sind, und von Politikwissenschaftlern, Historikern und Juristen als solcher angesehen wird
Da gibts wieder mal einen akademischen Konsens, den du mal wieder ignorierst Tigo. Also stehst du wieder auf der Seite der Flachen Erde.
Staaten dürfen ihre Grenzen gegen Ausländer sichern, denn es gibt kein Menschenrecht auf Einreise in ein Fremdes Land, sondern nur eins auf Aus und Einreise ins eigene Land.
Der Einreisebann von Trump ist ein gutes Beispiel für rechtstaatlichkeit, schließlich wurde der von mehreren Gerichten aufgehalten und abgeändert.
Die Zahl der Todesurteile und Volltstreckungen ist seit Jahren rückläufig - also von wegen „extrem viele“. Die Todesstrafe ist aber sicherlich problematisch.
Ob ein Land Kriege führt oder nicht, hat nichts damit zu tun ob es innenpolitisch ein Rechtstaat mit Gewalenteilung ist.
Und illegale Gefägnisse und illegale Miltärbasen weltweit? Wo denn bitte?
Auf Guantanamo leute ohne Gerichtsurteil einzusperren ist sicherlich rechtlich problematisch-nur die Basis selber ist nicht llegal. Darüber gibt es ein Vertrag. War hier alles schon Thema, du hast damals wieder 1zu1 die Behauptungen der kubanischen Regierung wiederholt.
#7 RE: Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Na, ja Timo.
Das der CIA in illegalen Gefängnissen in Polen und anderen Ländern gefoltert
oder immer noch foltert, wurde bewiesen.
Das sie fremde Staatsbürger entführen auch, darüber sollten wir nicht diskutieren,
da es um Geheimdienste geht und keiner genau weiss, was dort passiert.
Das die Todesurteile rückläufig sind, ist erfreulich aber nicht ausreichend.
Jeder weiss aber, bist Du arm oder schwarz in den USA, wirst Du eher hingerichtet als ein reicher
Oder weisser.
#8 RE: Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Zitat von Timo im Beitrag #8
Auf Guantanamo leute ohne Gerichtsurteil einzusperren ist sicherlich rechtlich problematisch-nur die Basis selber ist nicht llegal. Darüber gibt es ein Vertrag. War hier alles schon Thema, du hast damals wieder 1zu1 die Behauptungen der kubanischen Regierung wiederholt.
Timo, alter bot, eine Behauptung wird durch Wiederholung nicht besser. Im Vertrag steht eindeutig der Verwendungszweck und da wären als Kündigungsgründe:
1. zB McDonalds - es darf keine nicht-militärischen Firmen dort geben - ist klar festgeschrieben (Ok ist vielleicht kein Killergrund, macht aber freundlicherweise die Liste der 'Verfehlungen' länger)
2. Kohle für die US-Marine
3. Munition für die Marine
Ansonsten ist da nichts erlaubt - im Interesse könnte man noch interpretieren, dass sie für die US-Marine heute Diesel oder sonstigen up-to-date Treibstoff lagern.
Ein Gefängnis, welches der Hauptzweck heute ist, ist eine eindeutige Vertragsverletzung.
Da kannst du maximal mit der 'Realpolitik' im internationalen politischen Verkehr argumentieren - dem Faustrecht.
Zitat von falko1602 im Beitrag #9
Na, ja Timo.
Das der CIA in illegalen Gefängnissen in Polen und anderen Ländern gefoltert
oder immer noch foltert, wurde bewiesen.
Das sie fremde Staatsbürger entführen auch, darüber sollten wir nicht diskutieren,
da es um Geheimdienste geht und keiner genau weiss, was dort passiert.
Das die Todesurteile rückläufig sind, ist erfreulich aber nicht ausreichend.
Jeder weiss aber, bist Du arm oder schwarz in den USA, wirst Du eher hingerichtet als ein reicher
Oder weisser.
Alles richtig, nur ändert das nichts an der Tatsache dass die USA als Rechtstaat gilt.
Zitat von Mocoso im Beitrag #10Zitat von Timo im Beitrag #8
Auf Guantanamo leute ohne Gerichtsurteil einzusperren ist sicherlich rechtlich problematisch-nur die Basis selber ist nicht llegal. Darüber gibt es ein Vertrag. War hier alles schon Thema, du hast damals wieder 1zu1 die Behauptungen der kubanischen Regierung wiederholt.
Timo, alter bot, eine Behauptung wird durch Wiederholung nicht besser. Im Vertrag steht eindeutig der Verwendungszweck und da wären als Kündigungsgründe:
1. zB McDonalds - es darf keine nicht-militärischen Firmen dort geben - ist klar festgeschrieben (Ok ist vielleicht kein Killergrund, macht aber freundlicherweise die Liste der 'Verfehlungen' länger)
2. Kohle für die US-Marine
3. Munition für die Marine
Ansonsten ist da nichts erlaubt - im Interesse könnte man noch interpretieren, dass sie für die US-Marine heute Diesel oder sonstigen up-to-date Treibstoff lagern.
Ein Gefängnis, welches der Hauptzweck heute ist, ist eine eindeutige Vertragsverletzung.
Da kannst du maximal mit der 'Realpolitik' im internationalen politischen Verkehr argumentieren - dem Faustrecht.
Wo steht dass das diese Dinge ein Kündigungsgrund sind? Könntest du das verlinken? Ich hab es im originalen Vertag nicht gefunden, dass man dann den Vertrag einseitig kündigen darf...
Ralfw
(
gelöscht
)
#12 RE: Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Zitat von Tigo im Beitrag #6
-Insidejobs gegen die eigene Bevölkerung. (Abwurf von Gift über Grossstädte in den 80er, 9/11 - warum stürzte WTC 7 zusammen? Warum fand man beim Pentagon und United93 keine Flugzeugteile)
da Du ja offensichtlich pflegst sehr gut informiert zu sein, hätte ich da noch ein Up-date für Dein persönliches Weltbild:
https://www.blick.ch/news/ausland/kurios...-id7633251.html
Zitat von Timo im Beitrag #12Zitat von Mocoso im Beitrag #10Zitat von Timo im Beitrag #8
Auf Guantanamo leute ohne Gerichtsurteil einzusperren ist sicherlich rechtlich problematisch-nur die Basis selber ist nicht llegal. Darüber gibt es ein Vertrag. War hier alles schon Thema, du hast damals wieder 1zu1 die Behauptungen der kubanischen Regierung wiederholt.
Timo, alter bot, eine Behauptung wird durch Wiederholung nicht besser. Im Vertrag steht eindeutig der Verwendungszweck und da wären als Kündigungsgründe:
1. zB McDonalds - es darf keine nicht-militärischen Firmen dort geben - ist klar festgeschrieben (Ok ist vielleicht kein Killergrund, macht aber freundlicherweise die Liste der 'Verfehlungen' länger)
2. Kohle für die US-Marine
3. Munition für die Marine
Ansonsten ist da nichts erlaubt - im Interesse könnte man noch interpretieren, dass sie für die US-Marine heute Diesel oder sonstigen up-to-date Treibstoff lagern.
Ein Gefängnis, welches der Hauptzweck heute ist, ist eine eindeutige Vertragsverletzung.
Da kannst du maximal mit der 'Realpolitik' im internationalen politischen Verkehr argumentieren - dem Faustrecht.
Wo steht dass das diese Dinge ein Kündigungsgrund sind? Könntest du das verlinken? Ich hab es im originalen Vertag nicht gefunden, dass man dann den Vertrag einseitig kündigen darf...
Wenn ein Vertrag nicht eingehalten wird, ist er per se null und nichtig (gut, es kann eine Nachbesserungsfrist gesetzt werden, ist üblich, aber nicht Pflicht). Ein Vertrag stellt eine übereinstimmende Willensäusserung dar, der eben nur durch dessen Einhaltung gilt. Eine Kündigungsklausel ist ein 'obendrauf' aber keine Endloserklärunge, wenn nicht vorhanden.
Um es zu vereinfachen:
Wenn du deine Mietwohnung als Geschäft/für ein Lokal verwendest, kann dich der Vermieter 'einfach' rausschmeissen (so nicht irgendwelche Klauseln im Vertrag stehen, daß das geht)
#14 RE: Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Zitat von Mocoso im Beitrag #15
Wenn ein Vertrag nicht eingehalten wird, ist er per se null und nichtig (gut, es kann eine Nachbesserungsfrist gesetzt werden, ist üblich, aber nicht Pflicht).
Wenn du jetzt noch erklärst, welche Vertragsklausel verletzt wurde, die ein "Null und Nichtig" rechtfertigen würde? Auch dürfte da keine einseitige Erklärung reichen, wenn der Vertragspartner das anders sieht.
#15 RE: Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Ralfw
(
gelöscht
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#16 RE: Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Zitat von Mocoso im Beitrag #15Zitat von Timo im Beitrag #12
Wo steht dass das diese Dinge ein Kündigungsgrund sind? Könntest du das verlinken? Ich hab es im originalen Vertag nicht gefunden, dass man dann den Vertrag einseitig kündigen darf...
Wenn ein Vertrag nicht eingehalten wird, ist er per se null und nichtig (gut, es kann eine Nachbesserungsfrist gesetzt werden, ist üblich, aber nicht Pflicht). Ein Vertrag stellt eine übereinstimmende Willensäusserung dar, der eben nur durch dessen Einhaltung gilt. Eine Kündigungsklausel ist ein 'obendrauf' aber keine Endloserklärunge, wenn nicht vorhanden.
Um es zu vereinfachen:
Wenn du deine Mietwohnung als Geschäft/für ein Lokal verwendest, kann dich der Vermieter 'einfach' rausschmeissen (so nicht irgendwelche Klauseln im Vertrag stehen, daß das geht)
internationale Verträge haben doch in der Regel genau definiert unter welchen Umständen diese gekündigt werden können, bzw. dahinfallen. Dazu ist aber auch ein entsprechendes Schiedsgericht definiert welches im Streitfall anzurufen ist.
Die Situation mit dem Mietgesetz in der Wiener Neustadt zu vergleichen (oder in Düsseldorf, ist ja Timo's Wohnung ) ist doch schon, sagen wir mal "sehr kreativ".
Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #16Zitat von Mocoso im Beitrag #15
Wenn ein Vertrag nicht eingehalten wird, ist er per se null und nichtig (gut, es kann eine Nachbesserungsfrist gesetzt werden, ist üblich, aber nicht Pflicht).
Wenn du jetzt noch erklärst, welche Vertragsklausel verletzt wurde, die ein "Null und Nichtig" rechtfertigen würde? Auch dürfte da keine einseitige Erklärung reichen, wenn der Vertragspartner das anders sieht.
posting #10 sind die Pachtvertragsklauseln (die Verwendungszweckklauseln, welche verletzt wurden) angeführt.
1. Es steht drin, dass nur Marine/Militäreinrichtungen gibt (McDonalds ist wohl nicht US-Militäreigentum, da gibts sowas eher selten wie Gaviota)
2. Kohle
3. Munition
Alles taxativ aufgelistet, was da sein darf, nix mit 'Sonstiges' wie im iPhoneVertrag
Ralfw
(
gelöscht
)
#18 RE: Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Zitat von Mocoso im Beitrag #19
posting #10 sind die Pachtvertragsklauseln (die Verwendungszweckklauseln, welche verletzt wurden) angeführt.
1. Es steht drin, dass nur Marine/Militäreinrichtungen gibt (McDonalds ist wohl nicht US-Militäreigentum, da gibts sowas eher selten wie Gaviota)
2. Kohle
3. Munition
Alles taxativ aufgelistet, was da sein darf, nix mit 'Sonstiges' wie im iPhoneVertrag
und was steht im Vertrag, das passiert bei der Verletzung der Punkte, bzw. wer qualifiziert ob diese Punkte wirklich verletzt wurden?
Ich habe den Vertrag nicht angeschaut, wäre aber trotzdem interessant zu wissen was diesbezüglich drinsteht.
Kannste beim wissenschaftlichen Dienst des Bundestages nachlesen.
Ich warte lieber, bis der Vertrag verfilmt wird. Ha ha
Zitat von Timo im Beitrag #8
Also dass du so tief sinken würdest und aus blindem Antiamerikanismus hier Verschwörungstheorien zu 9/11 verbreitest, hätte ich jetzt nicht von dir erwartet, aber es zeigt halt wieder, dass du in deiner eigenen Welt lebst.
Polizeigewalt gegen Schwarze ist ein Problem, genauso wie Polzeigewalt in den USA insgesamt.
Ändert aber trotzdem nichts an dem Fakt, dass die USA ein Rechtstaat sind, und von Politikwissenschaftlern, Historikern und Juristen als solcher angesehen wird
Da gibts wieder mal einen akademischen Konsens, den du mal wieder ignorierst Tigo. Also stehst du wieder auf der Seite der Flachen Erde.
Staaten dürfen ihre Grenzen gegen Ausländer sichern, denn es gibt kein Menschenrecht auf Einreise in ein Fremdes Land, sondern nur eins auf Aus und Einreise ins eigene Land.
Der Einreisebann von Trump ist ein gutes Beispiel für rechtstaatlichkeit, schließlich wurde der von mehreren Gerichten aufgehalten und abgeändert.
Die Zahl der Todesurteile und Volltstreckungen ist seit Jahren rückläufig - also von wegen „extrem viele“. Die Todesstrafe ist aber sicherlich problematisch.
Ob ein Land Kriege führt oder nicht, hat nichts damit zu tun ob es innenpolitisch ein Rechtstaat mit Gewalenteilung ist.
Und illegale Gefägnisse und illegale Miltärbasen weltweit? Wo denn bitte?
Auf Guantanamo leute ohne Gerichtsurteil einzusperren ist sicherlich rechtlich problematisch-nur die Basis selber ist nicht llegal. Darüber gibt es ein Vertrag. War hier alles schon Thema, du hast damals wieder 1zu1 die Behauptungen der kubanischen Regierung wiederholt.
Ja nuuu :
- unbegründete Polizeigewalt mag ein Problem sein ( unabhängig der Hautfarbe ) aber á la Dtl. Verbrecher bis in den Knast zu streicheln ist ja wohl auch keine Lösung.
- Das man sein Land gegen Ausländer sichern darf hättes du mal den Indianern vor 200 Jahren sagen sollen
- Einreisebann - na ja siehe eine Antwort weiter oben ( für ein Asylantenland eher unpraktisch )
- oK mit der Todesstrafe kann ich leben - macht zumindest mehr Sinn, als Leute zu 999 Jahren Knast zu verurteilen - ob man natürlich die Entscheidung einer Jurie aus Obsthändlerinnen und Putzfrauen überlassen sollte ist eher fraglich ( schon mal vorsorglich ein Sorry an alle Obsthändlerinnen und Putzfrauen hierzuforum - wollte damit nicht sagen, das man mit dieser Proffession Recht- nicht von Unrecht unterscheiden kann )
- illegale Gefängnisse und Militärbasen - wo denn bitte ? Häää. Sollen die jetzt extra für dich draußen "illegales Gefängniss" ranschreiben
- ok - bei Camp Delta wird es kompliziert - mich läßt man ja samt TUR dank Schwiegerpapas Schulterstücken ab und an noch nach Caimanera ( wenn auch mit striktem Handy und Kameraverbot ) aber es galt und gilt da der Vertrag von 1903 "Solange der besagte Marinestützpunkt von Guantánamo nicht von Seiten der Vereinigten Staaten aufgegeben wird oder solange die zwei Regierungen keine Änderung seiner aktuellen Begrenzungen vereinbaren, behält er weiterhin die zur Zeit beanspruchte territoriale Ausdehnung, mit den Begrenzungen zum Zeitpunkt der Unterzeichnung des vorliegenden Vertrages." Was die da machen kann und will ich nicht wissen - nur wenn das alles iO wäre, könnten die den Kast auch in die Staaten verbasteln. Versteh´da aber auch die Cubis nicht - früher war der "Mirador de Malones" ein HotSpot der mit ner geplanten Gastro gutes Geld hätte bringen können- heute steht da ruinierter Müll
Zitat von Ralfw im Beitrag #21Zitat von Mocoso im Beitrag #19
posting #10 sind die Pachtvertragsklauseln (die Verwendungszweckklauseln, welche verletzt wurden) angeführt.
1. Es steht drin, dass nur Marine/Militäreinrichtungen gibt (McDonalds ist wohl nicht US-Militäreigentum, da gibts sowas eher selten wie Gaviota)
2. Kohle
3. Munition
Alles taxativ aufgelistet, was da sein darf, nix mit 'Sonstiges' wie im iPhoneVertrag
und was steht im Vertrag das passiert bei der Verletzung der Punkte, bzw. wer qualifiziert ob diese Punkte wirklich verletzt wurden?
Ich habe den Vertrag nicht angeschaut, wäre aber trotzdem interessant zu wissen was diesbezüglich drinsteht.
Wärst du so nett den Vertrag zu verlinken Mocoso. Die Version die ich auf der Seite vom Avalon Project finden, erwähnt z.B. kein Verbot von Mc Donalds.
#22 RE: Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Zitat von Timo im Beitrag #4
Ja die USA sind und bleiben ein Rechstaat mit Gewaltenteilung. Trotz Trump und Guantanamo sind die USA x mal rechstaatlicher als Kuba und die US Justiz viel unabhängiger als die kubanische.
Sehe ich genau so. Auch wenn es Mängel gibt, die USA sind und bleiben ein Rechtsstaat.
#23 RE: Kennedy-Dokumente: USA deckten Flugzeugbomber Carriles
Zitat von Tigo im Beitrag #6
Zu behaupten die USA wäre ein Rechtsstaat ist, als ob man behaupten würde die Erde ist Flach Timo.
Natürlich sind die USA ein Rechtsstaat, denn sie gehören zu den Guten und die Guten haben immer Recht. Wenn sie gelegentlich das Recht beugen, tun sie das aus guten Gründen, und nur um noch mehr Gutes zu tun. So haben wir das schon in der Schule gelernt und wer das bezweifelt ist Kommunist, oder neuerdings Islamist.
Nur leider sind 'die Anderen' auch nicht besser...
Sicherlich gibt es in den USA Probleme mit den Rechten von Minderheiten und Armen, die im US Justizsystem oft das nachsehen haben.
Trotz aller Probleme ist die USA immer noch ein demokratische Rechtstaat mit Gewaltenteilung. Die Macht von Trump ist sowohl durch den Kongress als auch durch die Gerichte beschränkt.
Mehrmals wurden Vorhaben von Trump durch die Gericht oder duech den Kongress gestoppt. Zum Vergleich: Auf Kuba wurde seit 1959 kein einziges Gesetz der Regierung jemals abgelehnt, weder vom „100% dauer Ja Parlament „noch von irgendeinem Gericht. Auf Kuba gibt es in der Praxis keine Gewaltenteilung.
Zitat von Timo im Beitrag #4
Ja die USA sind und bleiben ein Rechstaat mit Gewaltenteilung. Trotz Trump und Guantanamo sind die USA x mal rechstaatlicher als Kuba und die US Justiz viel unabhängiger als die kubanische.
Dass die Mitglieder, die hier regelmäßig durch anti amerikanische Posts auffallen, dass nicht akzeptieren wollen, ändert nichts an der Grundsituation.
Wenn es nur darum geht, dass Kuba in Sachen Rechtstaatlichkeit hinter den USA steht -> dem würde ich zustimmen.
Die USA sind rechtstaatlich - eben mal mehr, mal weniger - wie viele andere Staaten auch.
Deswegen darf man Mängel trotzdem kritisieren
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