Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?

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05.10.2014 11:46
avatar  nwn
#26 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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nwn
sehr erfahrenes Mitglied

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05.10.2014 14:20
#27 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Zitat von nwn im Beitrag #26
Versucht es mal mit diesem Link: http://www.el-cubano.de/sites/Lexikon/Kuba-Lexikon01.htm
NWN


Danke! In manchen Sachen hat der Verfasser ja nicht ganz unrecht, vielleicht
etwas überspitzt, aber sonst ganz witzig....
falko

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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06.10.2014 14:55
avatar  Lothar
#28 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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spitzen Mitglied

Zitat von pedacito im Beitrag #18
Zitat von Lothar im Beitrag #16
Leute umbringen ist offensichtlich eine lustige Sache... Naja, daran erkennt man auch einen bestimmten Charakter, oder ist es einfach nur Dummheit?

Ich kann auch über schwarzen Humor lachen... du nicht?



Schwarzer Humor und Zynismus sind 2 paar Stiefel....
L


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06.10.2014 15:17 (zuletzt bearbeitet: 06.10.2014 15:22)
avatar  condor
#29 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Böser Biermann!





Wenn man die Monomente der Volkshelden in Washington, Paris und London so betrachtet, dann ist Che noch ein recht kleiner Massenmörder (von Baptistas Schergen)

Persönlich würde ich kein T-Shirt von ihm tragen.

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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06.10.2014 16:03
#30 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Zitat von condor im Beitrag #29
dann ist Che noch ein recht kleiner Massenmörder (von Baptistas Schergen)

Es waren leider nicht nur Batistas Folterknechte betroffen.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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06.10.2014 16:12 (zuletzt bearbeitet: 06.10.2014 16:14)
avatar  condor
#31 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #30
Zitat von condor im Beitrag #29
dann ist Che noch ein recht kleiner Massenmörder (von Baptistas Schergen)

Es waren leider nicht nur Batistas Folterknechte betroffen.



Dann hätte man ihm ruhig einen ordentlichen (Schau-)Prozess machen können - wollte die USA offensichtlich nicht.

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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06.10.2014 16:52
#32 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

ein bischen von beidem würde ich sagen...

_________
"Ehrenmänner lesen nicht die Post anderer Leute" - Henry L. Stimson US-Außenminister 1929


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06.10.2014 17:13
avatar  Lothar
#33 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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spitzen Mitglied

Nein, er war kein Freiheitskämpfer. Che wollte den Leuten von Anfang an sein krudes Weltbild vom neuen Menschen aufdrücken. Huber Matos war ein Freiheitskämpfer.


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06.10.2014 17:22
avatar  Lothar
#34 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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spitzen Mitglied

Zitat von nwn im Beitrag #26
Versucht es mal mit diesem Link: http://www.el-cubano.de/sites/Lexikon/Kuba-Lexikon01.htm
NWN


Guter Link. Das Lesen hat viel Spass gemacht.


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06.10.2014 17:34
avatar  jan
#35 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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jan
Rey/Reina del Foro

Ist ja auch ein "alter" Kubareisender

Hat damals viel Spaß gemacht IHN zu lesen.

Gibt´s ihn noch aktuell?
Ich meine hier oder sonstwo? Schreibt er noch?
War ja auch ein Kumpel vom comandante und "nichtgenanntem"

Sein Name war doch Thomas S.
.

06.10.2014 17:36
#36 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Lothar im Beitrag #34

Zitat von nwn im Beitrag #26
Versucht es mal mit diesem Link: http://www.el-cubano.de/sites/Lexikon/Kuba-Lexikon01.htm
NWN


Guter Link. Das Lesen hat viel Spass gemacht.


Steht aber viel falsches drin.

-----
Wenn du Gott zum Lachen bringen willst, mach' Pläne!


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06.10.2014 17:57 (zuletzt bearbeitet: 06.10.2014 18:00)
avatar  condor
#37 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Lothar im Beitrag #33
Nein, er war kein Freiheitskämpfer. Che wollte den Leuten von Anfang an sein krudes Weltbild vom neuen Menschen aufdrücken. Huber Matos war ein Freiheitskämpfer.



Dann hatte Ches "Henker" das richtige Weltbild und ist deshalb also ein Held?

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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20.10.2014 14:34
avatar  Socke
#38 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Top - Forenliebhaber/in

Fragen wir uns doch einfach mal ob wir Che's Aktionen bei einem "rechten" hätten durchgehen lassen. Persönlich halte ich ihn nicht für einen Heiligen.

----
Have Space Suit, will travel.

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20.10.2014 16:19
#39 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Socke im Beitrag #38
Fragen wir uns doch einfach mal ob wir Che's Aktionen bei einem "rechten" hätten durchgehen lassen.....


Das ist ja wohl Blödsinn! Che wollte die Welt für alle Menschen verbessern
( auch wenn das nur in der Theorie klappt) und das rechte Pack......
falko

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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20.10.2014 16:52
#40 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Anders gesagt,der Zweck heiligt die Mittel?

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Wenn du Gott zum Lachen bringen willst, mach' Pläne!


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20.10.2014 16:56
#41 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Zitat von cabeza mala im Beitrag #40
Anders gesagt,der Zweck heiligt die Mittel?


Nein! Aber eine Ideologie, die bereits menschenverachtende Thesen hat und das nicht
nur in der Theorie, mit dem Sozialismus oder Komunismus zu vergleichen, halte ich für Blödsinn
falko

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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20.10.2014 17:23 (zuletzt bearbeitet: 20.10.2014 17:24)
#42 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Che war zu aller Zeit Anhänger der totalitärsten kommunistischen Strömungen. Er verehrte Stalin, unterschrieb einen Brief an seine Tante mit Stalin II, nach Stalins Tod wandte er sich Mao zu und in Nordkorea unter Kim Il Sung fand er seine Ideale am besten umgesetzt. Der poststalinistische Sowjetsozialismus sagte ihm überhaupt nicht zu.

Für mich klingt das alles nicht so sehr nach "Menschenverbesserer".

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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20.10.2014 17:25
avatar  dirk_71
#43 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Bei menschenverachtenden Thesen fallen mir gleich ein paar "nette" Zitate von Che ein.

,,Mein größter Traum ist es, eines Tages zu einer Tötungsmaschine zu werden!''
,,Wenn ihr euch der Loyalität eurer Mitstreiter unsicher seid, dann erschiesst sie einfach!''
,,Wenn ich eine Atombombe hätte, würde ich sie auf die zentralen strategischen Punkte der U.S.A., inklusive New York abwerfen''

Nos vemos
Dirk

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20.10.2014 18:24 (zuletzt bearbeitet: 20.10.2014 18:29)
avatar  jan
#44 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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jan
Rey/Reina del Foro

Zitat

,Wenn ihr euch der Loyalität eurer Mitstreiter unsicher seid, dann erschiesst sie einfach!''


Gracias!
Das werde ich mir merken.
Hätte ich doch eine Kalaschnikoff anno 1990 in Potsdam gekauft

20.10.2014 18:32
avatar  Lothar
#45 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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spitzen Mitglied

Zitat von condor im Beitrag #37
Zitat von Lothar im Beitrag #33
Nein, er war kein Freiheitskämpfer. Che wollte den Leuten von Anfang an sein krudes Weltbild vom neuen Menschen aufdrücken. Huber Matos war ein Freiheitskämpfer.



Dann hatte Ches "Henker" das richtige Weltbild und ist deshalb also ein Held?



So ein Unsinn, Huber Matos war ein Comandante wie Che und nicht sein Henker. Er hat für die Wiedereinführung der Demokratie gekaempft wie sie vor dem Batista-Regime bestanden hat. Aber ich weiss, die Einfältigen werden immer ein Problem mit den USA haben...


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20.10.2014 19:24
#46 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Lothar im Beitrag #45
So ein Unsinn, Huber Matos war ein Comandante wie Che und nicht sein Henker.

Mit "Ches Henker" meint Condor den auf dem Foto abgebildeten CIA-Agenten Felix Rodriguez, nicht Matos.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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20.10.2014 21:39 (zuletzt bearbeitet: 20.10.2014 22:31)
#47 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Forums-Senator/in

http://www.n-tv.de/panorama/Rene-Burri-i...le13815096.html

Der Mann der Che fotografierte.

Statt den xxxxxxx Felix Rodriguez hier eine Plattform zu geben.


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20.10.2014 22:26
avatar  Lothar
#48 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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spitzen Mitglied

Wir wissen aber mittlerweile, dass Rodriguez Che nicht ermordet hat. Der größte Triumpf wäre gewesen wenn sie Che geschnappt und vor Gericht hätten stellen können.


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20.10.2014 22:55 (zuletzt bearbeitet: 20.10.2014 22:55)
avatar  Chris
#49 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Rey/Reina del Foro

Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?

Che war ein Kind seiner Zeit, die Bewertung ist wohl abhängig vom politischen Standpunkt des Betrachters. Andere auf seiner Gegenseite (die eher der westlichen Wertegesellschaft zugerechnet werden müssen) haben ähnlich "zugelangt" waren aber wohl nicht so "werbewirksam".

Ähnlich könnte man auch andere bekannte Gesichter der Geschichte hinterfragen, die die Verantwortung für viele Opfer tragen. Wer will urteilen ob die Bombardierung Dresdens am Ende des zweiten Weltkrieges gerechtfertigt oder zu verurteilen ist, oder die Atombomben auf Japan? Damit wären wir bei Churchill oder Roosevelt angelangt, die in der westlichen Welt durchaus positiv beurteilt werden!
Hat man sich in Deutschland schonmal gefragt ob die "Freiheitskämpfer" des 20. Julis - Stauffenberg & Co. - wirklich gegen Hitler vorgegangen wären wenn sich nicht der militärische Niedergang des Deutschen Reiches abgezeichnet hätte? Sie haben das Nazi-Spiel nämlich verdammt lange mitgespielt!

Wer will bei solchen Diskussionen schon den ersten Stein werfen?

Saludos aus Havanna
Chris


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20.10.2014 23:12
#50 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Forums-Senator/in

Jo so ist es . In Verhältniß zu Batista war Che ein guter . In übrigen hat nur das Kubanische Volk über seine Revoluzzer zu richten . Ein Deutscher kann sich mit Milke ,Honecker und Ulbricht auseinander setzen.


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