Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?

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#1
25.09.2014 16:21
avatar  ElHombreBlanco
#1 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Zitat
Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?

Auf dem Foto von Alberto Korda sieht er aus wie eine Variation der Christus-Ikone. Einer, der nicht wehrlos ans Kreuz geht, sondern bewaffnet in den Kampf zieht. Politikwissenschaftler Herfried Münkler über die Romantisierung Che Guevaras und seine heutige Bedeutung

http://www.srf.ch/kultur/gesellschaft-re...-oder-terrorist

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La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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#2
25.09.2014 19:15
avatar  ElHombreBlanco
#2 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Übrigens würde sich Che wohl im Grabe umdrehen, wüsste er, dass er nun für rein kapitalistische Verkaufsförderung missbraucht wird.

Zitat
Cuba lanza perfumes "Hugo" y "Ernesto" con fórmulas francesas


Esta semana es la presentación oficial de los perfumes.

La principal compañía de productos naturales de Cuba lanza esta semana dos aguas de colonia con los nombres de "Ernesto" y "Hugo".

http://www.bbc.co.uk/mundo/ultimas_notic..._che_chavez_jgc

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#3
28.09.2014 10:03 (zuletzt bearbeitet: 28.09.2014 10:08)
avatar  ElHombreBlanco
#3 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Zitat
Parfums "Ernesto" und "Hugo":
Kuba verbietet Düfte der Revolutionäre

Die Parfums sollten Männer mit dem Hauch des Revolutionärs umwehen: Als Hommage an Che Guevara und Hugo Chávez wollte eine kubanische Firma Herrendüfte herstellen. Doch Kubas Regierung ging das zu weit.

http://www.spiegel.de/panorama/kuba-che-...n-a-994165.html


Aber die Verantwortlichen gleich staatlicherseits bestrafen?

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#4
28.09.2014 10:24
avatar  sigurdseifert
#4 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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sigurdseifert
Top - Forenliebhaber/in

Die Definition ist einfach da die Sieger die Geschichtsbücher schreiben, gewinnt man eine Revolution ist man Freiheitskämpfer, verliert man sie ist man Terrorist!

Wem genug zu wenig ist, ist immer unzufrieden!

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#5
28.09.2014 21:35
avatar  ElHombreBlanco
#5 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Zitat
Kuba verbietet Herrenduft
Stunk um Revolutionsdüfte

Kubas kommunistisches Regime verbietet zwei neue Herrendüfte von Labiofam. Die neuen Parfums mit den Namen „Ernesto“ und „Hugo“ waren aufgrund ihrer Vorgeschichte verboten worden.

http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/...e-13179025.html

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#6
28.09.2014 21:55 (zuletzt bearbeitet: 28.09.2014 21:57)
avatar  Montishe
#6 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Montishe
Forums-Senator/in

Das Che Konterfei ist das meist publizierte Porträt weltweit .Nicht auszudenken was die Tantiemen den Staat einbringen würde. Es ist schon dreist wie einige Firmen da mit Kasse machen . Ich denke da nur an so eine Drecks Karre wie Dacia . Na ja man kann es auch so sehen ,statt Revolution Rückschritt.


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#7
29.09.2014 05:36
avatar  cabeza mala
#7 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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cabeza mala
Rey/Reina del Foro

Zitat von Montishe im Beitrag #6

Nicht auszudenken was die Tantiemen den Staat einbringen würde.

Was hat der Staat damit zu tun? Wenn jemandem etwas zusteht, dann dem Künstler (Fotografen). Allerdings weiß ich nicht, wie lange die Schutzeit bei Fotografieen ist.

-----
Wenn du Gott zum Lachen bringen willst, mach' Pläne!


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#8
29.09.2014 07:25 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2014 07:29)
avatar  ElHombreBlanco
#8 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Zitat von cabeza mala im Beitrag #7
Was hat der Staat damit zu tun?

Das kommt drauf an ... Man kann Bildrechte auch veräußern.
Zitat von cabeza mala im Beitrag #7
Allerdings weiß ich nicht, wie lange die Schutzeit bei Fotografieen ist.

Normalerweise 70 Jahre nach Tod des Fotografen. Allerdings hat Alberto Costa, der Fotograf des berühmten Fotos, seine Bildrechte nie durchgesetzt. War damals auch nicht opportun, da kapitalistisch. Die Argumentation, die staatliche Firma Labiofarm hätte sich nicht um die Zustimmung der Familien gekümmert, halte ich allerdings nur für vorgeschoben. Es hatte bezüglich Che bei Bekanntwerden der Parfümmarken im Netz einen kleinen Shitstorm treuer Revolutionäre gegeben, weshalb nun offensichtlich wieder zurückgerudert wurde.

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#9
29.09.2014 08:14 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2014 08:15)
avatar  condor
#9 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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condor
Rey/Reina del Foro

Ob das stimmt?

Zitat

Seit 1968 ist sein Che-Guevara-Porträt eine der berühmtesten Ikonen der Welt – für jedermann frei nutzbar. Angesichts der kommerziellen Ausbeutung des Bildes will der Designer jetzt sein Copyright geltend machen.


http://www.badische-zeitung.de/panorama/...--41554315.html

Es sind einige Markenrechte mit seinem Konterfei eingetragen und ich las mal, dass die hiesige kubanische Botschaft sich um den Namensschutz kümmert.
Jetzt könnte ich noch was über "Mozart-Kugeln" und "König-Ludwig-Bier" schreiben...

da muss ich mir erst Rauchware und eine Flasche "Hugo" kaufen

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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#10
29.09.2014 08:57
avatar  ElHombreBlanco
#10 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Zitat
I read that you were planning on trying to get the copyright secured so you could donate money from the proceeds to the family of Che.

“Something like that. Let me tell you exactly what. I was with his daughter last year and with the Cuban ambassador here. She’s a great friend of mine. She helps me enormously with this. It’s a very complicated situation.

“In other words, here’s the artist who created the Che image. Gave it away, made it copyright free so it would proliferate. Then re‑copyrighted in 2011. November 2011, I re‑copyrighted it by producing a limited edition print from the artwork, the same artwork, printed in exactly the same manner. Silkscreen.

“Nobody’s done that before, so it’s new ground I’m breaking. I simply took back the copyright for the reason that I felt it was (subjected to) crass commercial exploitation.

http://cyrusaman.com/2014/04/08/from-che...im-fitzpatrick/

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#11
29.09.2014 12:07
avatar  jan
#11 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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jan
Rey/Reina del Foro

Zitat

da muss ich mir erst Rauchware kaufen



@ condor
Rauchwaren sind was ganz anderes.

Dachte du wärest so gebildet.
.

http://www.bilder-hochladen.net/files/big/2s6-pf-024d.jpg

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#12
29.09.2014 13:16
avatar  Lothar
#12 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Lothar
spitzen Mitglied

Wie bezeichnet man einen der ca. 700 Leute ohne Prozess ermorden liess und teilweise auch schon mal selbst mit Hand angelegt hat? Na, einen Mörder auch wenn seine Motive "edel" waren. Ein wirklich guter und zivilisierter Mensch bringt keine anderen Menschen um. Nach heutigem Verständnis würde er wohl vor den Internationalen Gerichtshof gestellt werden. Gefangene zu liquidieren geht gar nicht. Aber aktuell müssen wir zur Kenntnis nehmen dass das offensichtlich in manchen Teilen der Erde doch geht.


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#13
29.09.2014 13:23
avatar  condor
#13 RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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condor
Rey/Reina del Foro

Zitat von Lothar im Beitrag #12
Wie bezeichnet man einen der ca. 700 Leute ohne Prozess ermorden liess .



Herr der Drohnen?

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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#14
29.09.2014 15:00
avatar  ElHombreBlanco
#14 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Zitat
Kein Che Guevara im Flakon
Von Klaus Ehringfeld

Die Regierung in Havanna untersagt Parfums mit den Namen der Revolutionshelden Ernesto „Che“ Guevara und Hugo Chávez. Die politischen Ikonen seien heilig.

(...) Pikant bei der Sache ist: Labiofam wird von José Fraga Castro, dem Neffen des kubanischen Präsidenten Raúl Castro, geleitet. (...)

http://www.fr-online.de/panorama/kuba-ke...2,28549218.html

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#15
29.09.2014 16:39
avatar  pedacito
#15 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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pedacito
Rey/Reina del Foro

Zitat von condor im Beitrag #13
Zitat von Lothar im Beitrag #12
Wie bezeichnet man einen der ca. 700 Leute ohne Prozess ermorden liess .



Herr der Drohnen?



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#16
29.09.2014 22:09
avatar  Lothar
#16 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Lothar
spitzen Mitglied

Leute umbringen ist offensichtlich eine lustige Sache... Naja, daran erkennt man auch einen bestimmten Charakter, oder ist es einfach nur Dummheit?


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#17
29.09.2014 23:53 (zuletzt bearbeitet: 29.09.2014 23:53)
avatar  el-che
#17 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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el-che
Rey/Reina del Foro

La máquina de matar: El Che Guevara, de agitador comunista a marca capitalista
11/7/2005
Alvaro Vargas Llosa
The New Republic

dieser Artikel wurde (hier auch) mehrfach veröffentlicht
http://profesorcastro.jimdo.com/fusilamientos-en-cuba/


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#18
30.09.2014 14:47
avatar  pedacito
#18 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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pedacito
Rey/Reina del Foro

Zitat von Lothar im Beitrag #16
Leute umbringen ist offensichtlich eine lustige Sache... Naja, daran erkennt man auch einen bestimmten Charakter, oder ist es einfach nur Dummheit?

Ich kann auch über schwarzen Humor lachen... du nicht?


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#19
01.10.2014 01:17
avatar  auda
#19 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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auda
super Mitglied

cuba: che war wie lothar schreibt (zuletzt) ein verblendeter scharfrichter. zweifelsohne aber m.e. bis 58 und nach 65 ein freiheitskämpfer. chapeau.


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#20
01.10.2014 07:18
avatar  ElHombreBlanco
#20 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Zitat von auda im Beitrag #19
und nach 65 ein freiheitskämpfer. chapeau.

Nee, nach 65 wollte er Leuten (bolivianischen Bauern) eine Art Freiheit aufdrücken, die diese gar nicht haben wollten, was man gut an der nahezu Null-Unterstützung durch Einheimische im damaligen Guerrilla-Kampf sehen konnte. Und wenn er zu Selbstkritik fähig gewesen wäre, hätte er schon damals das Scheitern seines "Hombre nuevo"-Konzepts sehen können und müssen.

--
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#21
01.10.2014 13:04 (zuletzt bearbeitet: 01.10.2014 13:05)
avatar  Chris
#21 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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Chris
Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #20
Und wenn er zu Selbstkritik fähig gewesen wäre, hätte er schon damals das Scheitern seines "Hombre nuevo"-Konzepts sehen können und müssen.


Nenne mal ein paar andere bestimmende Politiker dieser Hochzeit des kalten Krieges, die zu derartiger Selbstkritik fähig waren? Vielleicht fängst du bei seinen Gegenspielern an?
Che war "ein Kind seiner Zeit", auch anderen handelnden Personen seiner Zeit (ganz egal ob demokratisch, sozialistisch oder kommunistisch gesinnt!) klebte das Blut ganz fürchterlich an den Händen oder eher am Kugelschreiber! Aber die waren halt meist nicht so fotogen und mussten auch nicht so früh ins Gras beissen ...

Saludos aus Havanna
Chris


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#22
01.10.2014 13:27 (zuletzt bearbeitet: 01.10.2014 13:28)
avatar  ElHombreBlanco
#22 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Zitat von Chris im Beitrag #21
Nenne mal ein paar andere bestimmende Politiker dieser Hochzeit des kalten Krieges,

... die heute als Quasi-Heilige verehrt werden. (Außer Fidel natürlich.) Es ging mir um die Betitelung als "Freiheitskämpfer".

--
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#23
04.10.2014 20:38
avatar  nwn
#23 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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nwn
super Mitglied

Che: Spitzname von Ernesto Guevara, dem zugleich grössten Helden, Ixxxxen und Unheilbringer der
kubanischen Geschichte. Seine fatalen Wirtschafts- und Sozialvisionen scheitern seit 50 Jahren täglich.
Nachdem es der selbsternannte Weltverbesserer geschafft hat, an die Macht zu kommen, liess er das
kubanische Volk die Suppe auslöffeln und zog lieber anderweitig in den Krieg. Trotzdem beziehungsweise
gerade deshalb wird er auf Kuba verehrt.
Quelle: www.el-cubano.de


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#24
04.10.2014 21:08
avatar  condor
#24 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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condor
Rey/Reina del Foro

Zitat von nwn im Beitrag #23

Quelle: www.el-cubano.de



Diese Quelle erscheint doch mehr eine Kloake zu sein!

Hier könnte Ihr Zitat stehen.

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#25
05.10.2014 08:54
avatar  falko1602
#25 RE: RE:Che Guevara: Freiheitskämpfer oder Terrorist?
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falko1602
Rey/Reina del Foro

Zitat von condor im Beitrag #24
Zitat von nwn im Beitrag #23

Quelle: www.el-cubano.de



Diese Quelle erscheint doch mehr eine Kloake zu sein!


Vielleicht geht die Weiterleitung auf das Cubalexikon deshalb nicht..
falko

Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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