Zitat von Gary

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Meinungsfreiheit kommt schon noch

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Zitat von Gary

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da sehe ich gerne über die kleine Einschränkung der Meinungsfreiheit hinweg.

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Kleine Einschraenkung der Meinungsfreiheit zynischer geht es wohl nicht mehr!!!

Und was die Buerokratie betrifft lieber Gary ich habe jeden tag damit zu tun es wird eh schlimmer als besser und welche

""Reformen"" meinst???? Die Handy, PC, AI Hotel Reform die mehr oder weniger nur zum Abschoepfen der Sparguthaben der
Cubaner diente??? oder gibt es da ausser der Agrareform noch eine andere

Klaer uns doch mal a bisserl auf bitte, aber nicht so streng

Meinungsfreiheit in Form der Demo an der Uni Santiago war doch recht nett. So etwas geht schon in Ordnung, allerdings wenn irgendetwas behauptet wird was nicht stimmt, hat auch Meinungsfreiheit nichts verloren. Meinungsfreiheit ist für mich konstruktive Kritik. Und mir persönlich ist es egal, was soviel heisst ich hab kein Problem damit, weil ich ja auch kein Kubaner bin. Und ehrlich gesagt ich hab mir schon so viel dummes Gewschwätz von diesen Unterbelichteten anhören müssen, ich hab kein Problem damit wenn die schweigen müssen. Die meisten lügen dir die Hucke voll, damit du mitleid mit ihnen hast und wenns merken das du ein paar bessere Infos hast, dann sind sie schnell leise. Kann mich nur zu gut an Prof. den auch Santiaguera sicher kennt, der meinte der Provinzgouvernour ist sowas von korrupt... ich hab darauf gesagt der ist seit über 1 Jahr eingesperrt. Oh erstaunen. Und das erzählen intellektuelle.

Aber im ernst die Leute wollen konsumieren, Geld verdienen, die Meinung äussern habens dann eh keine Zeit mehr und eigentlich ist es ja das was sie wollen konsumieren. Kuba geht schon seinen Weg, und ich bin froh das es nicht jeden Zurufer hört. Die Opposition ist die Partei und das Volk, das reicht. Ich brauch keine 10 Parteien und 50 verschiedene bezahlte Meinungsmacher und am Ende kommt die EU heraus. Da sollens lieber ihren eigenen Weg gehen. Und Espanol bei deinen Kenntnissen über die Reformen (anscheinend kennst nur jene aus der Zeitung) würde ich mich mal informieren, was intern diskutiert wird und gemacht. Oder ist das so schwer, einen höheren Beamten mal etwas zu fragen? Da wunderts mich nicht das Kuba eine einzige Blackbox ist und große Töne geschwungen werden. Jaja die lautesten Schreier halt.

Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von Gary

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hat aber Hartz 4 eingeführt, eine eindeutige Verschlechterung der menschl. Würde.

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Stimmt, es ist einfach menschenunwürdig, nichtarbeitsfähigen und -willigen Menschen Geld und beheizte Wohnung für's Nixtun zu geben.
Den restlichen Unsinn kommentier ich nicht mehr.

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Zitat von Luz

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..aber die 'Punker' in Cuba unterstützen.
Das nenne ich verlogen.

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Zitat von Chris

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Ese aumento se produjo gracias al incremento de llegadas procedentes de
Colombia (35%), Chile (34%), Argentina (33%), Canadá (30%), España (13%)
y Rusia (18%).

Por el contrario, reportaron decrecimientos en ese periodo Francia
(-14%), Italia (-11%) y Alemania (-12%), según los datos oficiales.

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Ja Gary da hast Du woll etwas ungewollt eines der grossen Probleme angesprochen was intern wohlgemerkt intern diskutiert
wird und was letztendlich gemacht wird, und da klafft eine riesige Luecke.
Diskutiert wird viel, versprochen und angekuendigt auch nur die Realitaet sieht dann leider etwas anders aus.

Verwaltungsvorgaenge sollten verienfacht werden, von Raul mehrfach angekuendigt, es wurde heftig applaudiert,
nur sind noch keine feststellbar ganz im Gegenteil, es wird noch mehr kontrolliert, einfache Verwaltungsvorgaenge dauern
Ewigkeiten die ganze Latte von Problemen halt die den CUbanern das Leben so erschweren.

Das neue Gesetz zur Seguridad Social soll verabschiedet werden, tolle ""Reform"" die Cubaner sind so begeistert
dass sie sogar das beifallklatschen vergessen haben.

Gehaelter und Loehne sollen erhoeht werden, verschoben auf den Sankt Nimmerleinstag. Das Projekt nach Produktivitaet
zu zahlen auf die lange Bank geschoben weil man wo festgestellt hat dass dies in so einem System gar nicht so einfach
wernn nicht sogar unmoeglich ist.

Agrareform hier wird sich fruehestens in einem Jahr heraustellen pb es sich hier in der Tat um einen Fortschritt handelt.

Fazit Garry diskutiert wird viel, die reuniones nehmen kein Ende auf jeder Ebene, nur es kommt (fast) nichts dabei herum

Und was Du da sonst sp sagst in Deinem letzten Beitrag kein Kommentar lohnt nicht.

Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von santiaguero aleman

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Oder für das Recht auf Leben (ohne Krieg), Wohnung, Arbeit ... ?

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Nochmals die Frage: Und was daran konkret ist in Kuba mehr verwirklicht, als in D, A, CH?
Lebst du hier im Krieg?
Das frag aber mal Leute in Jugoslawien, Irak, Afghanistan, die von deutscher "Friedensarbeit" betroffen waren und sind!

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Hier das offizielle Kuba ganz aktuell zu diesem Thema:

06.12.2008
Ist die Kritik an Kuba berechtigt?
Gerardo Peñalver über die Situation der Menschenrechte auf Kuba / Der 39-jährige ist seit 2005 Botschafter der Republik Kuba in der Bundesrepublik Deutschland

ND: Kuba wird oft dafür kritisiert, dass Meinungs- und Pressefreiheit nicht gewährleistet wären. Wie stehen Sie zu diesen Vorwürfen?
Gerardo Peñalver: Kuba ist bekanntlich ein Land, das unter besonderen Umständen existiert. Seit fast 50 Jahren leidet das kubanische Volk unter einer Handels- und Wirtschaftsblockade durch die USA, die darauf abzielt, die kubanische Revolution zu stürzen und die verfassungsmäßige Ordnung zu ihren Gunsten zu verändern. Daher sahen wir uns genötigt, die Pressefreiheit für jene einzuschränken, die offen gegen die Revolution agieren. Heute wird auf Kuba aber offen über die Frage einer kritischen Presse diskutiert. Denn im Sinne der Verbesserung unserer Revolution muss es der Presse erlaubt sein, kritisch über die Regierung und Probleme in unserem Land zu berichten...
http://www.neues-deutschland.de/artikel/...berechtigt.html

Zitat von Gary

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Meinungsfreiheit in Form der Demo an der Uni Santiago war doch recht nett. So etwas geht schon in Ordnung, allerdings wenn irgendetwas behauptet wird was nicht stimmt, hat auch Meinungsfreiheit nichts verloren. Meinungsfreiheit ist für mich konstruktive Kritik. Und mir persönlich ist es egal, was soviel heisst ich hab kein Problem damit, weil ich ja auch kein Kubaner bin. Und ehrlich gesagt ich hab mir schon so viel dummes Gewschwätz von diesen Unterbelichteten anhören müssen, ich hab kein Problem damit wenn die schweigen müssen. Die meisten lügen dir die Hucke voll, damit du mitleid mit ihnen hast und wenns merken das du ein paar bessere Infos hast, dann sind sie schnell leise. Kann mich nur zu gut an Prof. den auch Santiaguera sicher kennt, der meinte der Provinzgouvernour ist sowas von korrupt... ich hab darauf gesagt der ist seit über 1 Jahr eingesperrt. Oh erstaunen. Und das erzählen intellektuelle.

Aber im ernst die Leute wollen konsumieren, Geld verdienen, die Meinung äussern habens dann eh keine Zeit mehr und eigentlich ist es ja das was sie wollen konsumieren. Kuba geht schon seinen Weg, und ich bin froh das es nicht jeden Zurufer hört. Die Opposition ist die Partei und das Volk, das reicht. Ich brauch keine 10 Parteien und 50 verschiedene bezahlte Meinungsmacher und am Ende kommt die EU heraus. Da sollens lieber ihren eigenen Weg gehen. Und Espanol bei deinen Kenntnissen über die Reformen (anscheinend kennst nur jene aus der Zeitung) würde ich mich mal informieren, was intern diskutiert wird und gemacht. Oder ist das so schwer, einen höheren Beamten mal etwas zu fragen? Da wunderts mich nicht das Kuba eine einzige Blackbox ist und große Töne geschwungen werden. Jaja die lautesten Schreier halt.

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Zitat von santiaguero aleman

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Das frag aber mal Leute in Jugoslawien, Irak, Afghanistan, die von deutscher "Friedensarbeit" betroffen waren und sind!

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Zitat von santiaguero aleman

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Apropos Meinungsfreiheit:
Hast Du soviel Arsch in der Hose, in Berlin zur Bolivianischen Botschaft zu gehen und dort den Präsidenten Boliviens, Evo Morales, als "Pulli-Evo" zu bezeichnen

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Zitat von Gary

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Kuba wird schon nochmal alle Menschenrechte bestens erfüllen. Könntet ja auch mithelfen, das das Land vorwärts kommt, dauernörgerln hilft niemanden.
Deutschland könnte es problemlos schon heute problemlos alles umsetzen, hat aber Hartz 4 eingeführt, eine eindeutige Verschlechterung der menschl. Würde. Das mag den rechten Konservativen nicht stören, solange er gut verdient. Nur wenn die ganze Region mal am Sand ist und sich keiner mehr sein bisheriges Leben leisten kann, ist das nicht besonders nett. Mir wurde hier das Beispiel vom Professor, 50 Jahre, nicht mehr vermittelbar erklärt. Früher ging er mit seinen Freunden ins Theater, heute kann er das nicht mehr, verliert sämtlichen sozialen Kontakt, fristet dahin. Super Aussichten im Falle der Arbeitslosigkeit? Gibts nicht das Recht auf Arbeit und sogar menschenwürdige. 1€ Job ist Sklavenarbeit in Deutschland.

Kuba mag viel falsch machen, weil sie noch viel lernen müssen, aber mit Absicht wird dort kein einziger hintengelassen. Und nur wenn das der Fall ist kann sich der Mensch überhaupt einmal entwickeln. Reise- und Meinungsfreiheit ist dann etwas schönes oben drauf. REisefreiheit für med. Personal ist leider ein Problem mit dem Menschenrecht Gesundheit. Ohne Personal gibts nämlich dieses nicht mehr.
Sperrt nicht Deutschland auch ein paar Nazis weg? ürde mal meinen, es gibt keinen systematischen Fehler in Kubas Auslegung der Menschenrechte. Bei der Meinungsfreiheit mag man vielleicht ein bisserl zu streng sein, aber 73 pol. Gefangene sind nicht gerade viel und stehen in keinen Verhältnis zu den Millionen die weltweit wegen der Missachtung der Menschenrechte sterben u.a. durch westliche Schuld. (Saatgutpatente, med. Patente,...). Ich frag mich oft ob du das einfach ausblendest, wennst mit Menschenrechten argumentierst, damit alles schön passt. Kuba - Deutschland, sonst nichts.

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Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von Gary

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hat aber Hartz 4 eingeführt, eine eindeutige Verschlechterung der menschl. Würde.

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Stimmt, es ist einfach menschenunwürdig, nichtarbeitsfähigen und -willigen Menschen Geld und beheizte Wohnung für's Nixtun zu geben.

Den restlichen Unsinn kommentier ich nicht mehr.

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Zitat von Luisa

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bei den Nichtarbeitsfähigen, bei den Echten, würde ich das noch anders sehen....

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Zitat von labrujavieja

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Ja, gerade noch die Kurve gekriegt.

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Wie nobel von dir.

Ich weiß, dass wir da unterschiedlicher Meinung sind. C'est la vie.

Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von santiaguero aleman

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Das frag aber mal Leute in Jugoslawien, Irak, Afghanistan, die von deutscher "Friedensarbeit" betroffen waren und sind!

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Irak? Da sind deutsche Truppen? Und dass in den andren beiden Regionen deutsche Soldaten grob unerwünscht sind, (außer von interessierter Seite) wäre mir auch neu. Hat Che eigentlich die Kongolesen und Bolivianer gefragt, ob sie von ihm befreit werden wollen?

Dir ist auch noch keine Bombe auf deinen Kopf geflogen. Wünsch ich dir übrigens auch nicht. Im Irakkrieg war die Bundeswehr auch mittelbar beteilgt, bestätigt von einem hohen deutschen Gericht. Kannst ja mal googeln.

<blockquote><font size="1">Zitat von santiaguero aleman

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Apropos Meinungsfreiheit:
Hast Du soviel Arsch in der Hose, in Berlin zur Bolivianischen Botschaft zu gehen und dort den Präsidenten Boliviens, Evo Morales, als "Pulli-Evo" zu bezeichnen

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Zitat von ElHombreBlanco

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Wo kann man deine Meinung dazu lesen? Ich stelle nur fest, dass du den Schwanz einziehst, wenn es konkret wird und du bei junge Welt oder Amerika 21 keine Antwort dazu abschreiben kannst.

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