mehr als zwei Millionen Besucher

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04.12.2008 22:36 (zuletzt bearbeitet: 04.12.2008 22:37)
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#26 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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( Gast )
Hab heute gerade im Fernsehen gesehen, einzige sichere tropische Fernreise Ziele Seychellen, Malediven, Kuba und noch irgendein Land. Tja so kommt man auch zu Kunden.
70% gehen eher nach Havanna bzw. 70% der Flüge ausgenommen Havanna. Die ölverstunkene Sanddüne interessiert doch keinen 2mal.

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05.12.2008 00:01
#27 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Forenliebhaber/in

Fliege auch nur über Varadero, weil die Flüge dort am billigsten und das Angebot am grössten ist. Mein LTU-Flieger
war diesmal wieder voll.


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05.12.2008 05:19
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#28 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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user ( gelöscht )

ich habe 1999 eine statistik gesehen, nach der die kuaber für 2010 10 mio gäste geplant haben. selbst nach 10 jahren sind sie kaum vorwärts gekommen und jubeln über ihre ca. 2 mio besucher!


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05.12.2008 09:04
avatar  Chris
#29 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Rey/Reina del Foro

@Axel,

kenne diese "optimistischen" Schätzungen auch, da kommt einfach manchmal der Grössenwahn durch. Allerdings dürfen wir auch nicht übersehen, dass ohne den 11.September 2001 der Tourismus möglicherweise weltweit eine andere viel positivere Entwicklung genommen hätte.
Wenn ich mir heutzutage so ansehe, dass Flugzuschläge (wurden ja damals wegen der Sicherheit drastisch erhöht) oftmals ein Drittel bis die Hälfte des Flugpreises ausmachen so spielt das bestimmt eine Rolle, dass man es sich heute genau überlegt ob man eine Flugreise antritt!

Saludos
Chris


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05.12.2008 13:02
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#30 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Zitat von Tiendacubana
ich habe 1999 eine statistik gesehen, nach der die kuaber für 2010 10 mio gäste geplant haben. selbst nach 10 jahren sind sie kaum vorwärts gekommen und jubeln über ihre ca. 2 mio besucher!


1999 wurden noch ganz andere Sachen geplant, planen kostet ja nichts und man kann so schoen von der Realitaet
ablenken.

Von 10 Mill. Besuchern ist Cuba Lichtjahre entfernt und wird diese Zahl und den gegebenen Umstaenden NIE erreichen.


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05.12.2008 13:11
#31 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Forenliebhaber/in

Wenn die Wirtschaft in eine Depression fällt, haben die Leute was anderes zu tun, als nach Cuba zu fliegen und nicht nur die Deutschen.


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05.12.2008 13:27
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#32 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Zitat von santiaguera
Wenn die Wirtschaft in eine Depression fällt, haben die Leute was anderes zu tun, als nach Cuba zu fliegen und nicht nur die Deutschen.


Nicht nur deswegen, das Preis-Leistungsverhaeltnis stimmt hinten und vorne nicht, zumindest im Pauschal Bereich
und um den geht es in der Hauptsache hat Cuba nur wenige Wiederholer, allerdings sehr viele die das erste Mal da waren
und sinngemaess folgendes sagen:: Wir haben es mal gesehen und das war es dann!!!!


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05.12.2008 15:24 (zuletzt bearbeitet: 05.12.2008 15:35)
#33 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Rey/Reina del Foro
In Antwort auf:
Nicht nur deswegen, das Preis-Leistungsverhaeltnis stimmt hinten und vorne nicht, zumindest im Pauschal Bereich
und um den geht es in der Hauptsache hat Cuba nur wenige Wiederholer, allerdings sehr viele die das erste Mal da waren
und sinngemaess folgendes sagen:: Wir haben es mal gesehen und das war es dann!!!!

Ist das ein Wunder? Die Touris werden dort ausgenommen wie die Weihnachtsgänse, am Zoll " übertrieben" kontrolliert etc.
Service und Essen für "normale" Touris unter aller Sau. Paar km weiter rechts ( DomRep) ist es auch schön und günstiger.
Wenn wir nicht Familien drüben hätten, würden wir wohl auch nicht so oft wie möglich rüberfliegen! Oder?
Falko
Von der Entlarvung des Scheinwissens ausgehend gelangt Platon in den mittleren Dialogen zu einer Dialektik, die sich als diskursive Methode mit der Erkenntnis an sich befasst.

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05.12.2008 16:23
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#34 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Zitat von falko1602
In Antwort auf:
Nicht nur deswegen, das Preis-Leistungsverhaeltnis stimmt hinten und vorne nicht, zumindest im Pauschal Bereich
und um den geht es in der Hauptsache hat Cuba nur wenige Wiederholer, allerdings sehr viele die das erste Mal da waren
und sinngemaess folgendes sagen:: Wir haben es mal gesehen und das war es dann!!!!

Ist das ein Wunder? Die Touris werden dort ausgenommen wie die Weihnachtsgänse, am Zoll " übertrieben" kontrolliert etc.
Service und Essen für "normale" Touris unter aller Sau. Paar km weiter rechts ( DomRep) ist es auch schön und günstiger.
Wenn wir nicht Familien drüben hätten, würden wir wohl auch nicht so oft wie möglich rüberfliegen! Oder?
Falko



ganz so drastisch wuerde ich es nicht ausdruecken, fuer den Normaltouristen ist die Zollkontrolle harmlos , und es ist auch alles
etwas schneller geworden sowohl Immigration als auch Zoll.
Unter ""aller Sau"" ist auch stark uebertrieben, aber verglichen mit anderen Laendern eben schlecht, Personal kaum motiviert es sei
denn der Tourist kennt sich mit der speziellen kubanischen trinkgeldregel aus, frische Fruechte und Salate auch ohne Hurrikans
Mangelware bzw, in schlechter Qualitaet reife Ananas in einem AI Hotel fast unmoeglich gruen und der Geschmack erinnert an
eine Steckruebe, Cocktails aus dem Sobre mit leistungswasser angeruehrt etc.

Dass Umfeld langweilig, Bars und Restaurants ausserhalb der Hotel im Einheitsgrau NO HAY Multas an jeder Ecke

und dann vergleicht der Tourist natuerlich und stellt dann schon nach ein paar tagen fest, dass der Service in einem Hotel
ion Thailand um Lichtjahre von dem in Kuba entfernt ist.


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05.12.2008 16:51 (zuletzt bearbeitet: 05.12.2008 16:52)
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#35 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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( Gast )
Zitat von santiaguera
Wenn die Wirtschaft in eine Depression fällt, haben die Leute was anderes zu tun, als nach Cuba zu fliegen und nicht nur die Deutschen.


Ageh was habens den dann zu tun? Arbeitslosengeld nehmen und nach Kuba fliegen, wer zuhause bleibt und auf einen Job wartet der wird 2 Jahre warten können, wo nichts ist, wird auch nichts sein. Allerdings wenn die Prognosen noch schlechter werden, dann wird Kuba bald 10 Centavos für einen Euro tauschen :-). Das dillentantischte Krisenmanagement haben auf jeden Fall die Deutschen, da war Kuba 1990 um einiges besser. Immerhin ist Deutschland seit 1990 bis auf 2006 und 2007 in einer Dauerrezession. Kuba nicht.

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05.12.2008 16:53
#36 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Rey/Reina del Foro

Sehe ich auch so. Jemand der nur Sonne, Sand und Meer kann`s anderswo sicher einfacher und günstiger haben. Für mich pers. ist das "Schwierige" jedoch gerade der Reiz an der Sache.
Me gusta que me maltratén. Allen Widrigkeiten ein Schnippchen schlagen und geniessen. 08/15 kann jeder


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05.12.2008 16:55
#37 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Gary
Immerhin ist Deutschland seit 1990 bis auf 2006 und 2007 in einer Dauerrezession. Kuba nicht.

Stimmt, die sind es schon seit 1959.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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05.12.2008 17:09
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#38 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

[quote="Gary"][quote="santiaguera"] da war Kuba 1990 um einiges besser.
-----------------
Als was? Als Cuba 1989 oder Cuba 1991?

Das hatten wir doch schon ausdiskutiert.
Kuba ist kein Entwicklungsland
Kuba ist kein Schwellenland
Kuba ist kein 3. Welt land

wo,wie,wer,was,warum soll Cuba besser sein als wer?


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05.12.2008 17:27 (zuletzt bearbeitet: 05.12.2008 17:27)
avatar  dirk_71
#39 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Rey/Reina del Foro
Zitat von Gary
Immerhin ist Deutschland seit 1990 bis auf 2006 und 2007 in einer Dauerrezession. Kuba nicht.




Wenn man den kubanischen Zahlen glaubt, wobei deren Berechnungsmethoden keinem Standard entsprechen und
hier schon sehr oft darüber diskutiert wurde.



und zu Deutschland:
Nos vemos
Dirk

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05.12.2008 19:08
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#40 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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( Gast )

Ich hoffe du willst mir Wachstum im Spekulationsektor nicht als reales Wirtschaftswachstum verkaufen. Die Leute habens schon kapiert wie großartig D gewachsen ist. Klar habt ihr ein mickriges Wachstum von 2% gehabt, wir ein bisserl mehr, aber nichts sichtbares. Also bis auf das das die Westbahn etwas schneller wurde, konnte ich leider keine Wohlstandsvermehrung in 10 Jahren in Ö feststellen. Ist schon etwas traurig oder für das 3 oder 4 reichste Land der EU? Alles ist jetzt im Osten und wir hatten nichts davon. Wie schauts bei euch aus im goldenen Deutschland voll von Depression und Dauernörgerlei.


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05.12.2008 19:23
avatar  Pauli
#41 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Rey/Reina del Foro



Mir geht es genauso,wenn ich nicht so viele Freunde in Cuba

hätte würde ich nicht mehr hinfliegen .

Bei einem Eurokurs unter 1.40 fliege ich nicht mehr hin.

Ich war schon sechs mal in Santiago und ich denke es werden

immer weniger Touristen . Ich war im Okt / Nov dort , Superbenzin

kostet mehr als in Deutschland ! ( 1.50 Cuc )

Ich denke das sagt alles .

Gruss Pauli


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05.12.2008 19:37
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#42 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von Gary
Ich hoffe du willst mir Wachstum im Spekulationsektor nicht als reales Wirtschaftswachstum verkaufen. Die Leute habens schon kapiert wie großartig D gewachsen ist. Klar habt ihr ein mickriges Wachstum von 2% gehabt, wir ein bisserl mehr, aber nichts sichtbares. Also bis auf das das die Westbahn etwas schneller wurde, konnte ich leider keine Wohlstandsvermehrung in 10 Jahren in Ö feststellen. Ist schon etwas traurig oder für das 3 oder 4 reichste Land der EU? Alles ist jetzt im Osten und wir hatten nichts davon. Wie schauts bei euch aus im goldenen Deutschland voll von Depression und Dauernörgerlei.

-------------------------------------
Eine Wohlstandsvermehrung hätte er gerne...

Jetzt sag mir mal was Dir fehlt?

Du hast Arbeit, bist Sozial/Privat versichert... wohnst in einer Wohnung mit Möbeln, hast Butter im Kühlschrank, ein paar Euro in der Tasche das Du Dir einen Flug nach Cuba leisten kannst... und das ist das beste daran, Du hast nicht nur die Möglichkeit dazu... nein sogar die Freiheit!

Ich wäre schon zufrieden wenn wir das derzeitige Niveau halten könnten... nur danach sieht es ja auch nicht aus. Vermutlich deshalb hatten wir 2008 die höchste D-Flucht (150.000) seit 50 Jahren...doch und das sollte Dir eigendlich geläufig sein ist dies ein normaler Wirtschaftszyklus... wir jammern ja... aber auf sehr hohen Niveau.


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05.12.2008 20:56
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#43 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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( Gast )

http://www.uni-graz.at/christian.lager/P...iberalismus.pdf

Stimmt wir sind auf einen hohen Niveau, unser BIP "wächst" aber es wird nicht besser. Da sollte die Frage angebracht sein, wie das den möglich sei. Ich wohne halbabruchreifen Graz, dort im ehemaligen "Villenviertel", das ist kein schöner Anblick und es gibt bei weitem schlimmere Viertel. Und es wird fast nichts renoviert. Warum, Handwerker zu teuer, und es ist viel einfacher und weniger besteuert sein Geld einfach nur anzulegen. In Ö und wahrscheinlich nicht anders in D gibt es kaum Realinvestitionen. Alles zu teuer. Ich verstehe nicht wieso der Zug von Graz nach Wien genauso so langsam ist wie seit einem halben Jahrhundert... Da greif ich mir schon auf dem Kopf wie das möglich ist, das absolut nichts weitergeht. Wennst Zeit und Lust hast les dir mal den Aufsatz durch, ist wirklich interessant.

Kurzum die neoliberale Politik hat den Leuten soviel Müll eingeredet, das keiner mehr investierte und aus Angst sparte. In D sparte sogar der Staat noch in der Rezession und jetzt schauens wieder in die Luft. Ist das Zukunftspolitik?


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05.12.2008 21:00
avatar  santiaguero aleman ( gelöscht )
#44 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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santiaguero aleman ( gelöscht )

Zitat von Gary

Kurzum die neoliberale Politik hat den Leuten soviel Müll eingeredet, das keiner mehr investierte und aus Angst sparte. In D sparte sogar der Staat noch in der Rezession und jetzt schauens wieder in die Luft. Ist das Zukunftspolitik?


Der Schwachsinn in D geht doch weiter: siehe "Konjunkturprogramm".


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05.12.2008 21:02
#45 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Gary
Ich wohne halbabruchreifen Graz, dort im ehemaligen "Villenviertel", das ist kein schöner Anblick und es gibt bei weitem schlimmere Viertel. Und es wird fast nichts renoviert.

Dies hier:

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.
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Cuba 2008 20081013 150648

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05.12.2008 21:07
avatar  Tine
#46 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Forums-Senator/in


...in graz gibt es jetzt schon palmen



Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie dann ihren Standpunkt.

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05.12.2008 21:33
avatar  jan
#47 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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jan
Rey/Reina del Foro

Ne, aber dies:


Die Grazer Stadtpfarrkirche ist die einzige Kirche der Welt in der Hitler und Mussolini abgebildet sind, da sie von einem Künstler, dessen Werk im dritten Reich als entartet galt und der die zerstörten Fenster nach dem Zweiten Weltkrieg neu gestalten sollte, unter den Peinigern Jesu abgebildet wurden.

Welchen "Ehrennamen" hatte Graz früher mal?

05.12.2008 21:41
avatar  Tine
#48 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Forums-Senator/in

stadt der volkserhebung



Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie dann ihren Standpunkt.

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05.12.2008 22:57 (zuletzt bearbeitet: 05.12.2008 22:58)
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#49 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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( Gast )
EHB schon immer unten gewesen, von aussen noch unten gewirtschaftet was auch immer kann man nicht vergleichen von mittels hirnrissiger Steuerfreiheit für Kapital und hohe Lohnnebenkosten. Wenn das Volkseinkommen über 40 % und steigend Kapitalerträge sind, welche kaum besteuert, während Arbeit mit 50% besteuert wird, darf man sich nicht wundern warum sich arbeit keiner mehr leisten kann und der Staat pleite ist.

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05.12.2008 23:10 (zuletzt bearbeitet: 05.12.2008 23:13)
#50 RE: mehr als zwei Millionen Besucher
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Rey/Reina del Foro
Zitat von Gary
und der Staat pleite ist.

Über Verwerfungen im Detail lasse ich mit mir ja gerne reden, aber solche schwachsinnigen Schlussfolgerungen bei gleichzeitiger Hochjubelei der kubanischen Wirtschafts"leistung" ist absolut daneben.

Hier übrigens mal die österreichischen Wirtschaftsdaten:
https://www.bfai.de/ext/anlagen/PubAnlage_5542.pdf?show=true

und hier die kubanischen:
https://www.bfai.de/ext/anlagen/PubAnlage_5602.pdf?show=true

Kleines Fazit: Das Per-Capita-BIP wächst in Ö betragsmäßig deutlich stärker als in Kuba.
--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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