Stimmung auf Cuba?
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Forums-Senator/in
Zitat von EspañolEspañol hat das Grundproblem erfasst!
Oberflaechliche Eindrueck koennen taueschen, und die Cubaner
haben(mussten) gelernt 2 gesichter zu zeigen, eines nach aussen freundlich gelassen, en la lucha gut drauf wie einige das nennen, und das zweite
gesicht bekommt man wirklich nur zu Gesicht wenn man lange genug hier ist, beziehungen pflegt, Vertrauen aufbaut etc.
Und dieses zweite gesicht zeigt viel Frust, Unzufriedenheit, Gleichgueltigkeit etc.
Erst wenn man sich bewusst wird, dass es auf der Insel 22
Millionen Kubaner gibt, hat man überhaupt ein Chance mitzubekommen, was dort abgeht.Nahezu unmöglich für jeden, der Kuba nur sporadisch zu touristischen Zwecken besucht, selbst wenn er schon zwanzig oder dreissig Mal dort hingeflogen ist.
_______
„Die Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, ausgenommen alle anderen.“
Winston Churchill
¡Visca Barça! [img]http://www.soccer24-7.com/forum/images/smilies/BarcaBarca.gif[/img]
_______
Rey/Reina del Foro
Zitat von chavalitoZitat von EspañolEspañol hat das Grundproblem erfasst!
Oberflaechliche Eindrueck koennen taueschen, und die Cubaner
haben(mussten) gelernt 2 gesichter zu zeigen, eines nach aussen freundlich gelassen, en la lucha gut drauf wie einige das nennen, und das zweite
gesicht bekommt man wirklich nur zu Gesicht wenn man lange genug hier ist, beziehungen pflegt, Vertrauen aufbaut etc.
Und dieses zweite gesicht zeigt viel Frust, Unzufriedenheit, Gleichgueltigkeit etc.
und dafür schlage ich vor ihn zum EMPERADOR DEL FORO zu ernennen
ne aber aparte del Bonche er hat es auf den Punkt gebracht,den Nagel auf den Kopf getroffen
o en cubano :Español Apretaste !!!,te quedaste vacio, se te fue la mano
Forums-Senator/in
Zitat von DoctoraZitat von Chris
@Doctora
natürlich birgt das cubanische System viele Tücken in sich. Dessen bin ich mir durchaus bewusst, aber hier ging es ja eher um das cubanische Leben und weniger um das eines deutschen Geschäftsmannes auf Cuba.
Geschäftlich sind wir seit jetzt über 10 Jahren mit unserem Büro in Havanna präsent, und die von dir beschriebenen Aktivitäten habe ich auch schon alle durch. Cuba ist nicht einfach aber das hat ja auch kein Mensch hier behauptet!
Aber eines kann ich schon weitergeben, wer kein ausgeglichenes Gemüt besitzt und mit der karibischen Mentalität nicht klar kommt wird dort immense Schwierigkeiten haben. Wir haben das unverschämte Glück vor Ort Mitarbeiter zu haben, auf die wir uns 1000%-ig verlassen können und die mir auch persönlich schon oft um die Klippen der cubanischen Realität geholfen haben.
Saludos
Chris
-----------------------------------
Ich schätze mal einen Gehaltsspiegel... nein, einen Einnahmenspiegel in CUC/pro monat... das macht es deutlich.
Glaube mir einfach mal ungesehen... das ich weiß von was ich spreche...
...nahe dem Minister... ca. 6 stellig
...immibeamter am Flg.hafen Hav. 5 stellig
...zuträger zum immibeamten 4 stellig (je nach Leistung auch mehr)
...immi-innendienst... 3 stellig
...Doctora auch 3 stellig jedoch in MN.
...macht euch doch nichts vor... das ganze Land lebt doch nur von Korruption. Und jene die nicht an dieser Quelle sitzen...oder keine andere haben... die müssen schauen...wo es denn die Milch gibt.
Schluchz. Allen geht es gut nur mir nicht.Erklär mir mal wo die Ministerialbeamten ihre 6stelligen CuC Gehälter anlegen. Ausserdem Platz 66 in der Jahresliste von Transparency International noch vor Bulgarien (EU-Mitglied) und weit vor z.B. der Dominikanischen Republik (102) fast gleichauf mit Italien, Griechenland, Polen; dein subjektiver Eindruck in Ehren, aber die Fakten, Fakten, Fakten sagen was anderes.
25.11.2008 21:01 (zuletzt bearbeitet: 25.11.2008 21:02)
User
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#755 RE: Stimmung auf Cuba?
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In Antwort auf:
Deshalb habe ich schon öfter hier die Behauptung aufgestellt, dass der "normale" Cubano/a keinen Kontakt zum Yuma wünscht.
--------------------------------------------------------------------------------
Unsinn
,meine Kontakte : EL Roque -Wegbegleiter von Castro. Ärzte.. Musiker..
Es kommt darauf an, welche Kontakte Du suchst
Rey/Reina del Foro
22 Millionen Kubaner
Sollten sie sich so verzählt haben bei der letzten Zählung?
Oder wurde soviel geb....? (geboren)
Rey/Reina del Foro
Zitat von jan
22 Millionen Kubaner
11 Millionen * 2 Gesichter =
Nos vemos
Dirk
Dirk
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Zitat von CariBesoIn Antwort auf:
Deshalb habe ich schon öfter hier die Behauptung aufgestellt, dass der "normale" Cubano/a keinen Kontakt zum Yuma wünscht.
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Unsinn
meine Kontakte : EL Roque -Wegbegleiter von Castro. Ärzte.. Musiker..
Es kommt darauf an, welche Kontakte Du suchst
Siehste, die Ausnahme bestätigt doch die Regel oder anders gesagt, frag mal hier im Forum wer solche Kontakte wie Du, vielleicht auch wie ich
in Cuba hat.
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Zitat von locoyumaZitat von CariBesoIn Antwort auf:
Deshalb habe ich schon öfter hier die Behauptung aufgestellt, dass der "normale" Cubano/a keinen Kontakt zum Yuma wünscht.
--------------------------------------------------------------------------------
Unsinn
meine Kontakte : EL Roque -Wegbegleiter von Castro. Ärzte.. Musiker..
Es kommt darauf an, welche Kontakte Du suchst
Siehste, die Ausnahme bestätigt doch die Regel oder anders gesagt, frag mal hier im Forum wer solche Kontakte wie Du, vielleicht auch wie ich
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Frag auber auch dazu was sie nützen....
santiaguero aleman
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Zitat von DoctoraZitat von locoyuma
Siehste, die Ausnahme bestätigt doch die Regel oder anders gesagt, frag mal hier im Forum wer solche Kontakte wie Du, vielleicht auch wie ich
---------------------------------
Frag auber auch dazu was sie nützen....
Wer sofort nach dem Nutzen fragt, wird niemals Kuba auch nur annähernd kennen und verstehen lernen. Der sollte einfach hier bleiben.
Rey/Reina del Foro
Zitat von Doctora
Und ja. Ich glaube das jedes andere System innerhalb von 30 - 50 Jahren aus Cuba das machen kann, was es mal war,...die Perle der Karibik...
Stimmungsbericht von der "Perle der Karibik" - vor 1959 (Auszug):
... Schrieb Sonderkorrespondent Claude Julien im Pariser "Monde" über Batistas Regierungsmethode: "Die Gefängnisse füllen sich, immer mehr Menschen verschwinden spurlos ... Ein europäischer Diplomat kann nicht mehr schlafen, weil sein Domizil neben einer Polizeistation liegt, aus der jede Nacht die Schreie der Gefolterten aufsteigen. Die Mönche eines Klosters in der Provinz versammeln sich zum Gebet zu der Stunde (am frühen Morgen), zu der die jungen Leute, die entmannt werden sollen, ihre Henker anflehen. Der Polizeichef von Santiago verübt die Kastration Verdächtiger und Schuldiger mit eigener Hand . . . Es ist unmöglich, hier die Photos (von Verstümmelten) zu beschreiben, die ich gesehen habe ... Es ist eine Regierung durch Kastration." ...
http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument...m+14.01.1959%29
Saludos
Chris
27.11.2008 17:57
#764 RE: Stimmung auf Cuba?
Rey/Reina del Foro
Zitat von Chris
Stimmungsbericht von der "Perle der Karibik" - vor 1959 (Auszug):
... Schrieb Sonderkorrespondent Claude Julien im Pariser "Monde" über Batistas Regierungsmethode: "Die Gefängnisse füllen sich, immer mehr Menschen verschwinden spurlos ... Ein europäischer Diplomat kann nicht mehr schlafen, weil sein Domizil neben einer Polizeistation liegt, aus der jede Nacht die Schreie der Gefolterten aufsteigen.
Wir waren uns glaube ich weitgehend einig, dass die zweite Regierungszeit unter Batista auch ekin Zuckerschlecken war und deshalb die bürgerliche Revolution selbst mehr als berechtigt.
--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.
La vida debería ser amarilla... amar y ya.
santiaguero aleman
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Zitat von ElHombreBlanco
Wir waren uns glaube ich weitgehend einig, dass die zweite Regierungszeit unter Batista auch ekin Zuckerschlecken war und deshalb die bürgerliche Revolution selbst mehr als berechtigt.
Wie kommst du eigentlich darauf, anderen Ländern vorzuschreiben, welche Revolutionen sie zu machen haben und welche nicht? Bist wohl etwas abgehoben? Aber sicher hättest du den Revolutionären die richtigen Hinweise gegeben!!
Nur mit einer bürgerlichen Revolution in dieser Gegend wären sie bald wieder dort angelangt von wo aus sie gestartet sind.
27.11.2008 18:10
#766 RE: Stimmung auf Cuba?
Rey/Reina del Foro
Zitat von santiaguero alemanAlso bitte, sowas durfte nur Che
Wie kommst du eigentlich darauf, anderen Ländern vorzuschreiben, welche Revolutionen sie zu machen haben und welche nicht?
Zitat von santiaguero alemanAlso bitte, da ist EHB sicher die falsche Adresse, dafür gibt es doch unfehlbare Leute wie dich
Aber sicher hättest du den Revolutionären die richtigen Hinweise gegeben!!
Zitat von santiaguero alemanSicher doch, lieber eine Revolution ohne Ende
Nur mit einer bürgerlichen Revolution in dieser Gegend wären sie bald wieder dort angelangt von wo aus sie gestartet sind.
Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...
santiaguero aleman
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Bist du jetzt der Sprecher von EHB?
Forums-Senator/in
Zitat von ElHombreBlancoZitat von Chris
Stimmungsbericht von der "Perle der Karibik" - vor 1959 (Auszug):
... Schrieb Sonderkorrespondent Claude Julien im Pariser "Monde" über Batistas Regierungsmethode: "Die Gefängnisse füllen sich, immer mehr Menschen verschwinden spurlos ... Ein europäischer Diplomat kann nicht mehr schlafen, weil sein Domizil neben einer Polizeistation liegt, aus der jede Nacht die Schreie der Gefolterten aufsteigen.
Wir waren uns glaube ich weitgehend einig, dass die zweite Regierungszeit unter Batista auch ekin Zuckerschlecken war und deshalb die bürgerliche Revolution selbst mehr als berechtigt.
n
aber wen anderen hat den Batista vertreten als das Bürgertum?
Forums-Senator/in
Zitat von LuzZitat von ElHombreBlancoZitat von Chris
Stimmungsbericht von der "Perle der Karibik" - vor 1959 (Auszug):
... Schrieb Sonderkorrespondent Claude Julien im Pariser "Monde" über Batistas Regierungsmethode: "Die Gefängnisse füllen sich, immer mehr Menschen verschwinden spurlos ... Ein europäischer Diplomat kann nicht mehr schlafen, weil sein Domizil neben einer Polizeistation liegt, aus der jede Nacht die Schreie der Gefolterten aufsteigen.
Wir waren uns glaube ich weitgehend einig, dass die zweite Regierungszeit unter Batista auch ekin Zuckerschlecken war und deshalb die bürgerliche Revolution selbst mehr als berechtigt.
n
aber wen anderen hat den Batista vertreten als das Bürgertum?
Seinen Geldbeutel, die Mafia, die Interessen der Amis im allgemeinen und die der reichen Cubaner (waren es nun 10% oder nur 2% der Bevölkerung, ich habe die Zahlen nicht mehr im Kopf), wenn ich mich richtig erinnere waren das die Großgrundbesitzer. Gab es wirklich auf Cuba soetwas wie ein Bürgertum?
manche meinen
lechts und rinks
kann man nicht velwechsern
werch ein illtum
(Ernst Jandl)
lechts und rinks
kann man nicht velwechsern
werch ein illtum
(Ernst Jandl)
27.11.2008 18:50
#770 RE: Stimmung auf Cuba?
Rey/Reina del Foro
Zitat von LuzAuch die Leute unter FCs Führung repräsentierten das Bürgertum
aber wen anderen hat den Batista vertreten als das Bürgertum?
Bitte hier nicht suggerieren wollen, dass es eine proletarische bzw. Landbevölkerungsrevolution gewesen wäre@Castaneda
Selbstverständlich gab es auf Cuba Bürgertum - dieses setzte in den Städten Batista sogar am meisten zu
Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...
Forums-Senator/in
27.11.2008 19:47
#773 RE: Stimmung auf Cuba?
Rey/Reina del Foro
Zitat von Manzana Prohibida
Selbstverständlich gab es auf Cuba Bürgertum - dieses setzte in den Städten Batista sogar am meisten zu
Auch wenn es in der heutigen kubanischen Propaganda anders aussieht, aber in der M-26-7 waren die Kommunisten deutlich in der Minderheit und die damalige kommunistische Partei, die PSP, hat die Revolution ursprünglich gar nicht unterstützt.
--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.
La vida debería ser amarilla... amar y ya.
ehemaliges mitglied
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Zitat von ChrisZitat von Doctora
Und ja. Ich glaube das jedes andere System innerhalb von 30 - 50 Jahren aus Cuba das machen kann, was es mal war,...die Perle der Karibik...
Stimmungsbericht von der "Perle der Karibik" - vor 1959 (Auszug):
... Schrieb Sonderkorrespondent Claude Julien im Pariser "Monde" über Batistas Regierungsmethode: "Die Gefängnisse füllen sich, immer mehr Menschen verschwinden spurlos ... Ein europäischer Diplomat kann nicht mehr schlafen, weil sein Domizil neben einer Polizeistation liegt, aus der jede Nacht die Schreie der Gefolterten aufsteigen. Die Mönche eines Klosters in der Provinz versammeln sich zum Gebet zu der Stunde (am frühen Morgen), zu der die jungen Leute, die entmannt werden sollen, ihre Henker anflehen. Der Polizeichef von Santiago verübt die Kastration Verdächtiger und Schuldiger mit eigener Hand . . . Es ist unmöglich, hier die Photos (von Verstümmelten) zu beschreiben, die ich gesehen habe ... Es ist eine Regierung durch Kastration." ...
http://wissen.spiegel.de/wissen/dokument...m+14.01.1959%29
Saludos
Chris
---------------------------------------------------
ja,ja... der böse Batista... war Batista denn nicht ein niemand?... nur der Befehlshaber der Armee der Regierung von machado...das war wohl die Zeit der "Perle der Karibik"... denke Rockefeller und Guggenheim hatten dies eingefädelt...(und auch bezahlt)... Erst als es so aussah als würden sie die nächsten Wahlen... man beachte... Wahlen!!!! verlieren... hat doch Batista (ein Schwein...klar) durch einen Militärputsch die Macht an sich gerissen...Da waren die AMIS übrigens glaube ich auch nicht wirklich glücklich darüber... noch unglücklicher wurden sie dann als der nächste Revolutionär oder Terrorist wie auch immer ... denn sie ja auch noch unterstützten...(ohne die Amis würden die Castro`s und Che`s heute noch in Mexiko den Dreck von der Straße fressen) sich als das gleiche Schwein herausstellte...
Alles in Allem nachzulesen... und das ist ja noch das prophane... im Musem der Revolution in Hav.
Jetzt mal ohne Gefühlsdusselei... mit einem Embargo ist Fidel doch noch gut zurechtgekommen, Bush hätte das anders gelöst!
Er hat ja quasi sogar eine Chance bekommen...sich zu behaupten...was er gemacht hat, sehen wir wohl alle an den Resultaten. Versagt! Das finde ich auch noch nicht so schlimm....kommt vor, wenn man Aufgaben nicht gewachsen ist...Schlimmer jedoch...wenn ich 50 Jahren pleite immer noch nicht soviel Charakter habe zuzugeben.... Ich bin einer der größten Versager der Weltgeschichte. Busch und Castro... sind also doch enger zusammen als sie zugeben möchten...
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