Lese dir vielleicht noch mal genauer durch was ich über Hitler schrieb. Es ging nicht das irgendwer ins KZ gewandert ist, sondern das die Mehrheit von seinen tun überzeugt war, nur das machte es erst möglich. Und wäre es nicht Hitler gewesen wäre es ein anderen geworden, er hätte einen schuldigen präsentiert und den Leuten versprochen was sie möchten. Aber es waren wie gesagt die Leute, nicht die eine Person an der Spitze.

Wie gesagt ihr seid heute schon ziemlich schlau und habt aus den Fehlern der Vergangenheit lernen können.
Meine Schlüsse sind ähnlich jenen von Raul, auch was er im Februar versprach war mit Sicherheit das was sich die Kubaner wünschen, die Frage ist nur wird er es durchziehen bzw. schaffen können. Ohne Geld keine Musik und so schlecht wie die Bürokratie arbeitet werden nicht viele investieren wollen. Die Frage bleibt arbeiten die wirklich so schlecht oder ist es Absicht. Fidel meinte 1991, die Kubaner hätten keinen Tau von Märkten, 15 Jahre später, merke ich noch immer das sie nicht wissen wie Märkte funktionieren, deswegen gibts ständig die Unsichtbare Hand dazwischen. (Subventionierte Güter und hohe Preise, gepaart mit Knappheiten und verarmter Bevölkerung vertragen sich nicht).

Zitat von PalmaReal

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warum die Revolucion gemacht wurde und was für Werte (damls!) wichtig waren?

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Zitat von el loco alemán

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Gleichzeitig müßte ich mich auch fragen warum in der heutigen BRD niemand auf die Barrikaden geht. Da liegt die Antwort greifbar. Jeder hat noch zuviel zu verlieren und es geht immer noch nicht genügend Leuten schlecht genug.

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Zitat von chavalito

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Zitat von PalmaReal

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warum die Revolucion gemacht wurde und was für Werte (damls!) wichtig waren?

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Nationale Unabhängigkeit und Souveränität Kubas, NATIONALE WÜRDE und SELBSTBESTIMMUNG ,

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Zitat von el loco alemán

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Damit eine Revolution ausbricht bedarf es vieler Umstände und Faktoren die zeitgleich vorliegen müssen. Man kann sich ja auch fragen warum es im Ostblock nicht vorher schon geklappt hatte mit einer "Wende", Versuche gab es ja einige, die wurden aber alle niedergeschlagen.
Gleichzeitig müßte ich mich auch fragen warum in der heutigen BRD niemand auf die Barrikaden geht. Da liegt die Antwort greifbar. Jeder hat noch zuviel zu verlieren und es geht immer noch nicht genügend Leuten schlecht genug. Lenin hat mal gesagt, daß eine Revolution nur dann ausbrechen kann, wenn eine vorrevolutionäre Situation gegeben ist. Und diese ist nur gegeben wenn das Proletariat nichts weiter zu verlieren hat als seine Ketten.
Vielleicht ist in Kuba die Zeit nur noch nicht reif. Nicht nur die Polizei und der Überwachungs-und Spitzelapparat sondern auch karibische Sonne, reichlich Rum, Zigarren und hübsche Weiber im Überfluss wirken zusätzlich eher lähmend auf den Willen, eine Revolution vom Zaun zu brechen.

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antwort aus cuba auf die eingangsfrage, direkt von einer in cuba lebende,kubanische familie; freunde von mir - am ersten nov. geschrieben;

.....Hola, como están?
Después del huracán se ha afectado mucho en todo el país los alimentos agrícolas, las viandas, vegetales y las frutas, porque muchos se perdieron por las aguas o el viento. Pero la canasta básica no se ha afectado y el que tenga mas dinero puede ir a las tiendas en divisa y comprar lo que siempre han vendido. Esto es por un tiempo hasta que se recuperen los cultivos. Ademas ahora llega el invierno y hay muchos cultivos que son de esta temporada como el tomate, la col, aji, etc...veremos que pasa
Nos niños estan bien, ahora cumpliendo años, el Andres 5 años y la Mara 2 añitos, en otro correo le mando fotos
besos
.... y familia

saludos

y.s.

gary, ich habe Sebastian Haffners "Anmerkungen zu Hitler" gelesen. Er sagt schätzungsweise 90% der Deutschen haben 1938 hinter Hitler gestanden, weil er von 1933-1938 ein natioalsozialistisches Wirtschaftswunder vollbracht hat. Wäre er 1939 zurückgetreten und se hätte keinen Krieg gegeben wäre er heute vielleicht der größte deutsche Kanzler. Ähnlich ist es doch mit Fidel. Er kann nicht loslassen und kritisiert jetzt sogar seinen Bruder. Hätte er nach der Revolucion Demokratie und Marktwirtschaft zugelassen und sich schrittweise zurückgezogen, wer weiß wie wir dann dastehen würden. Schlechter wohl kaum.

Zitat von santiaguera

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schätzungsweise 90% der Deutschen haben 1938 hinter Hitler gestanden, weil er von 1933-1938 ein natioalsozialistisches Wirtschaftswunder vollbracht hat. Wäre er 1939 zurückgetreten und se hätte keinen Krieg gegeben wäre er heute vielleicht der größte deutsche Kanzler. Ähnlich ist es doch mit Fidel.

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Zitat von chavalito

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Wieso also der Vergleich mit Hitler, der ja bekanntlich Millionen Deutschen Brot und Arbeit gab und spektakuläre soziale Verbesserungen in die Wege leitete??

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Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von chavalito

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Wieso also der Vergleich mit Hitler, der ja bekanntlich Millionen Deutschen Brot und Arbeit gab und spektakuläre soziale Verbesserungen in die Wege leitete??

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Ähnliches wird doch in der Cuba-Sí-Propaganda Fidel nachgesagt?! Also ich finde, obwohl entsprechende Vergleiche non-PC sind, diese Gegenüberstellung gar nicht so abwegig.

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AMEN

und so sprach Gary

Wennst so schlau bist Palma, wie wäre es deine Version zu präsentieren? Vor allem nachdem Fidel das selbst über sich sagte. Lebst wohl in der kleinen einfachen Welt. Fragt sich nur wozu wir dann soviele Strategen haben. Mir wäre es auch lieber es wäre nicht so, aber gewisse Menschen/Nationen haben viel zu verdienen, wenn gewisse Ereignisse eintreten.

ja, Gary... in einer kleinen einfachen Welt...

hast es wohl immer noch nicht bemerkt:
das Embargo wollen die jetzigen Politiker gar nicht absetzen, denn im moment nutzt es allen !
jedem auf seiner Weise

überleg mal und du wirst es herausfinden

zu Leiden hat leider immer das Volk

Beneidenswert der Gute. Es fragt sich halt warum nur, die Kubaner jahrelang die Republik. Agrarlobby hofierten, damit langsam mal ein bisserl Bewegung in die Sache kommt. Das Embargo ist zwar Dauerausrede, aber dennoch nicht erwünscht. Oder würde nicht die USA das Embargo aufheben, wenn sie glauben würden so der Regierung zu schaden??? Tja viele Fragen, aber gut das es immer Menschen gibt mit einfachen Antworten. Kurzum wenn die USA morgen das Embargo aufhebt, sagen die Kubaner nein. Damit blamiert sich die REgierung vor der UNO die sie x-mal für die Aufhebung abstimmen liessen und würde sofort sämtliche Glaubwürdigkeit verlieren. Also wenn der Tag kommt, an dem die Amis die Aufhebung durchziehen, werden wir es ja sehen. Aktuell gibts noch keine Mehrheit hierfür unter den "Exilkubanern", abwarten. Allerdings glaube ich nicht das Obama allzu viel über das nachdenken wird, hat genug andere Probleme.

muss schon langsam ziemlich weh tun.

Zitat von santiaguera

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gary, ich habe Sebastian Haffners "Anmerkungen zu Hitler" gelesen. Er sagt schätzungsweise 90% der Deutschen haben 1938 hinter Hitler gestanden, weil er von 1933-1938 ein natioalsozialistisches Wirtschaftswunder vollbracht hat. Wäre er 1939 zurückgetreten und se hätte keinen Krieg gegeben wäre er heute vielleicht der größte deutsche Kanzler. Ähnlich ist es doch mit Fidel. Er kann nicht loslassen und kritisiert jetzt sogar seinen Bruder. Hätte er nach der Revolucion Demokratie und Marktwirtschaft zugelassen und sich schrittweise zurückgezogen, wer weiß wie wir dann dastehen würden. Schlechter wohl kaum.

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ach ja, zum Glück gibts den Gary, der alles besser weiss und nicht offen ist für andere Meinungen

eigentlich hättest du vor 50 Jahren nach Kuba reisen sollen und dort mit der dortigen Regierung alles aufbauen, damit man
alles so macht wie du es sagst, wie du es meinst, wie du es wünscht... ohne das jemanden etwas anderes sagen kann

irgendwie bist zu spät auf die Welt gekommen

Zitat von Luz

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Zitat von santiaguera

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gary, ich habe Sebastian Haffners "Anmerkungen zu Hitler" gelesen. ....

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es wäre dringend angezeigt, dass du dich mal mit der deutschen Geschichte beschäftigst und hier nicht so einen Schwachsinn verbreitest. Jetzt fehlt nur noch das Argument, dass Deutschland der zweite Weltkrieg aufgezwungen wurde und du bist mittendrin im neofaschistischen Argumentationsmuster. Armes Kuba

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Zitat von PalmaReal

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ach ja, zum Glück gibts den Gary, der alles besser weiss und nicht offen ist für andere Meinungen
eigentlich hättest du vor 50 Jahren nach Kuba reisen sollen und dort mit der dortigen Regierung alles aufbauen, damit man
alles so macht wie du es sagst, wie du es meinst, wie du es wünscht... ohne das jemanden etwas anderes sagen kann
irgendwie bist zu spät auf die Welt gekommen

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Zitat von Gary

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andere irgendwelche seltsamen Hirngespinste mit sich herum tragen (Embargo sei positiv für die Regierung) .

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irgendwie kommt das Gefühl auf, dass der Gary irgendwas schreibt um aufzufallen

unser Moralapostel

bist Jahrgang 1898?

Zitat von el loco alemán

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Zitat von Luz

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Zitat von santiaguera

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gary, ich habe Sebastian Haffners "Anmerkungen zu Hitler" gelesen. ....

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es wäre dringend angezeigt, dass du dich mal mit der deutschen Geschichte beschäftigst und hier nicht so einen Schwachsinn verbreitest. Jetzt fehlt nur noch das Argument, dass Deutschland der zweite Weltkrieg aufgezwungen wurde und du bist mittendrin im neofaschistischen Argumentationsmuster. Armes Kuba

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Aber so richtig gut gehts dir auch nicht heute? Wer Sebastian Haffner zitiert ist bei dir ein "Neofaschist"? Lies mal: http://de.wikipedia.org/wiki/Sebastian_Haffner vielleicht verhilft es dir zur Erleuchtung, Luz.

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Zitat von PalmaReal

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irgendwie kommt das Gefühl auf, dass der Gary irgendwas schreibt um aufzufallen
unser Moralapostel
bist Jahrgang 1898?

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In Antwort auf:

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Könnte man auch in der anderen Richtung weitergeben. Ehrlich gesagt ist meine Zeit eigentlich limitiert, aber bei so manchen Aussagen tuts mir einfach weh, wenn das ohne Widerspruch stehen bleibt. Kannst dich vielleicht wieder einer sachlichen Diskussion widmen? Würde ja gerne Erfahren wieviele Vor und Nachteile das Embargo mit sich bringt, damit die REgierung so toll hinter diesem stehen soll. Ansonsten bitte keine weiteren Trollpostings mehr.

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