Zitat von schmunzelhase80

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Schlechte / hinterhältige Menschen gibt es in jedem Land, auf der ganzen Welt. Wer ist schuld daran dass man in Cuba vielleicht häufiger als in anderen Ländern auf Menschen trifft, von denen man ausgenutzt wird? Ist es die Mentalität? Ist es die generelle Lage in Cuba? Der Tourismus? Hat das Regime Schuld?

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In Antwort auf:

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Schlechte / hinterhältige Menschen gibt es in jedem Land, auf der ganzen Welt. Wer ist schuld daran dass man in Cuba vielleicht häufiger als in anderen Ländern auf Menschen trifft, von denen man ausgenutzt wird? Ist es die Mentalität? Ist es die generelle Lage in Cuba? Der Tourismus? Hat das Regime Schuld?

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Wie würdet ihr handeln und denken wenn ihr Cubaner wärt, wenn ihr dort geboren wärt und zB im Tourismus arbeiten würdet? Wie würdet ihr euch fühlen wenn ihr tagein, tagaus Touristen kommen und gehen seht, die es sich leisten können in Luxushotels Urlaub zu machen, die nach ihrem 14-tägigen Aufenthalt wieder in ihre scheinbar perfekte Welt nach Hause kehren und einem Hotelangestellten mal im Vorbeigehen seinen Monatslohn als Trinkgeld in die Hand drücken, nur weil sie die letzten 20 Pesos die ihnen übrig geblieben sind nicht mehr zurück wechseln wollen? Ich würde mich klein und völlig erniedrigt fühlen. Dennoch sind sie alle darauf angewiesen und viele haben sich mit dem Gedanken abgefunden oder angefreundet dass das durchaus so in Ordnung ist und nutzen die Lage natürlich aus. In wie weit kann man das verurteilen? Würden wir nicht alle das Gleiche machen?

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Würdet ihr ein Stück dieser scheinbar perfekten Welten aller Touristen haben wollen denen ihr begegnet? Mir sind in den wenigen Malen die ich dort war immer wieder Cubaner über den Weg gelaufen die mich nach meiner ehrlichen Meinung über Cuba gefragt haben und die ehrlich (so kam es mir zumindest vor) daran interessiert waren zu erfahren wie das Leben in Österreich / Deutschland ist, die sich nicht vorstellen konnten dass man in unseren Breiten Miete zahlen muss und dass ein Bier nicht 1 Peso sondern 3 – 4 Euro kostet, dass wir uns alles kaufen könnten was wir wollten wenn wir das Geld dazu hätten, dass wir randvolle Supermärkte haben usw.

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Wie würdet ihr euch fühlen wenn ihr weder die Möglichkeit noch das Geld dazu hättet einfach mal Urlaub in einem anderen Land zu machen, so wie wir es können? Viele können es nicht glauben dass wir – wenn wir das Geld dazu haben – ins Reisebüro gehen, unseren Traumurlaub buchen, uns die Touristenkarte für Cuba besorgen bzw. diese einfach vom Reisebüro bekommen und uns in das Flugzeug setzen können, ohne lang und breit um ein Visum bzw. um eine Ausreisegenehmigung ansuchen zu müssen.

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Unter Betrachtung all dieser Gesichtspunkte frage ich mich in wie weit kann man das Handeln und Denken vieler Chulos, Jineteras usw. verurteilen und sagen sie sind einfach alle von Natur aus schlechte Menschen? Versteht mich richtig, ich möchte das Handeln dieser Art von Cubis nicht rechtfertigen, entschuldigen oder sie in Schutz nehmen und sagen sie können nicht anders, ich verurteile das genauso wie viele andere, aber ich frage mich wessen Schuld das Ganze ist und bin auf der Suche nach einer Erklärung dafür. Und aus diesem Grund frage ich mich oft was aus diesen Cubis geworden wäre wenn sie nicht in Cuba geboren worden wären, wenn sie hier aufgewachsen wären wie wir. Was für eine Art von Mensch wären sie geworden? Wíe würden sie denken? Und umgekehrt, was wäre aus uns geworden, wären wir in Cuba geboren? Was denkt ihr?

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Zitat von Rafael_70

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Auch wenn ich arm bin, gibt mir das nicht das Recht andere anzulügen und zu betrügen. Der richtige Weg wäre, die Verhältnisse zu ändern, die dazu führen, dass diese Dinge so sind, d.h. die Regierung zu stürzen ...

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Zitat von schmunzelhase80

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frage] Schlechte / hinterhältige Menschen gibt es in jedem Land, auf der ganzen Welt. Wer ist schuld daran dass man in Cuba vielleicht häufiger als in anderen Ländern auf Menschen trifft, von denen man ausgenutzt wird? Ist es die Mentalität? Ist es die generelle Lage in Cuba? Der Tourismus? Hat das Regime Schuld?

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Zitat von eltipo

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Zitat von Rafael_70

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Auch wenn ich arm bin, gibt mir das nicht das Recht andere anzulügen und zu betrügen. Der richtige Weg wäre, die Verhältnisse zu ändern, die dazu führen, dass diese Dinge so sind, d.h. die Regierung zu stürzen ...

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Wahre Worte

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Culture of poverty

Finally, lumpenproletarians, or an urban poverty culture, is another example of the strong sharpening of social representations by the material situation.

With regard to the structural position:

a) Urban poors have low and instable incomes, they work in marginal economic domains. Poor people are less willing to save money for thrift.

b) They mistrust social institutions and are reluctant to participate in social institutions (political partys, trade-unions). Lewis posits that subjects living in these marginal conditions have a distinct set of attitudes, values and practices.

c) The poor are aware of dominant values of work, nuclear family and child care (Protestant work ethics, etc.) that they share verbally, but do not practice.

d) They are fearful, suspicious and apathetic toward the government and major institutions of society.

e) Social cohesion in poor communities is lower and limited to the extended family.

f) Strong familism, authoritarianism, matrifocality or monoparental families, absent fathers and lower intimacy characterizes family relationships. Children begin to work when still very young, and sexual activity also begins very young.

Finally, poor people have a set of psychological dispositions:

g) Orality, a weak disposition to defer gratification and strong present-time orientation, apathy and helplessness, beliefs in male superiority, tolerance when confronted with deviant behavior and psychopathology are psychological aspects of the culture of poverty^(Lewis, 1966; Gissi, 1991).

A culture of poverty appears partly as a logical or rational response to the objective conditions of powerlessness and poverty and share some attributes (individualism, reluctance to innovation) with the image of limited good. Empirical research confirms partially some of the attributes of the culture of poverty. However, some aspects as the discrepancy between values, norms and behavior, the tendency to spend above one’s means, and the mistrust in social institutions are actually shared by the middle-class (Harris, 1997)

In Latin America even stable jobs are related to lower incomes unable to cover even minimal needs. Similarly to the poor peasants’ situation, additional hard work, thrift and futureoriented planning are pointless because they do not produce a real increase in income or surplus protection against future problems.

Social movements and new political opportunities shake apathy and helplessness in the urban poor - as Lewis described in the 1950s in Cuba (Lewis, 1966). Differences in social behaviour are viewed as arising from the socio-economic situation of groups, classes and nations.

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Wieso hat Castro schuld????
das ganze gabs schon vor 1958.
Auf den nachbarinseln ist es genau so.

Schuld ist die Armut .
Dann kommen wir und geben an einenb tag mehr aus als dort eine ganze Familie im Monat
verdient.

Man kann es drehen und wenden wie man will, am Ende muss man zwangsläufig (in Abwandlung an ein Clinton-Zitat) feststellen: "It´s the system, stupid!!"

Zitat von schmunzelhase80

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Wer ist schuld daran dass man in Cuba vielleicht häufiger als in anderen Ländern auf Menschen trifft, von denen man ausgenutzt wird? Ist es die Mentalität? Ist es die generelle Lage in Cuba? Der Tourismus? Hat das Regime Schuld?

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Zitat von George1

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Ich bin bisher noch nie ausgenutzt worden ( zumindest nicht ohne es gewollt zu haben ) - weder auf Cuba noch sonstwo auf der Welt. Wie auch - Ich habe nix , ich brauche nix und ich gebe nix.

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Zitat von Rafael_70

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Zitat von George1

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Ich bin bisher noch nie ausgenutzt worden ( zumindest nicht ohne es gewollt zu haben ) - weder auf Cuba noch sonstwo auf der Welt. Wie auch - Ich habe nix , ich brauche nix und ich gebe nix.

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Georgie, ich dachte du bist der Exklusivsponsor einer ausgewanderten Santiaguera ...

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Sehr interessante Fragen

Der Ehrgeizige, der in Kuba bleibt:
Also ich würde mich für die Revolution zuerst mal aufopfern, mir wird ja beigebracht das ist das beste, die Kindheit soll ja in Kuba nicht so schlecht sein, auch wenn dank Mangel die Menschen etwas verdummt sind. Irgendwann merke ich das ich nicht weiter komme und gebe den verfluchten Amis die Schuld. Nur die sind weit weg, also suche ich die Schuldigen vor Ort, jene die nicht arbeiten, jene die ich wähle und keine Gesetze erlassen die Kuba besser machen.
Danach kommt die Frage: Habe ich irgendwelche Talente das ich ins Ausland komme? Kann ja meinen Körper nicht anbieten, abgesehen sind mir die Kubanerinnen viel lieber. Oder vergesse ich sämtliche Moral, stehle und betrüge. Wahrscheinlich nein, es gibt andere Wege.
Also arbeite ich weiter und suche einen Ausländischen Investor und arbeite für diesen um eine Firma hinzubekommen. Jetzt sehe ich endlich Erfolg mit 40 Jahren und das Land hat auch was davon.
Wird es dann den ausl. Investor mit den Kubanern zu blöd, haut er ab. Und ich? Nochmal von vorne? Nein ich werde Beamter und arbeite so als wäre es ein Streik, dabei brauche ich aber nur so zu arbeiten wie die Regierung es befiehlt. Mittlerweile habe ich eine gespaltene Persönlichkeit entwickelt, träume vom Leben im "Wo alles funktioniert Land" und glaube alles besser zu wissen.

Der Faule:
Keine Ambitionen, meckert und weiss alles besser und ist verantwortlich das der Ehrgeizige vielleicht keinen Erfolg hat. Nutzt andere aus und findet vielleicht einen Ausländer.

Der Parteihirsch:
Kuba ist ein Paradies und mit der zusätzlichen Kohle kann ich wenigstens leben und mehr ist nicht drinnen mit dem Embargo.

Ich:
In Kuba bestmöglich studieren und abhauen mittels Stipendium, Kohle verdienen und mit dieser irgendwann mal zurückkommen, weil es doch der beste Platz ist. Aber das mach ich in Österreich auch und jeder hat was davon. Emigration ist ein Vorteil für beide Länder.

Zitat von Rafael_70

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Georgie, ich dachte du bist der Exklusivsponsor einer ausgewanderten Santiaguera ...

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Zitat von sarchi

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Wieso hat Castro schuld????
das ganze gabs schon vor 1958.
Auf den nachbarinseln ist es genau so.

Schuld ist die Armut .
Dann kommen wir und geben an einenb tag mehr aus als dort eine ganze Familie im Monat
verdient.

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Zitat von Gary

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Sehr interessante Fragen

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Zitat von eltipo

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In vielen Ländern der Welt ist es möglich mit viel Fleis,Willenskraft und natürlich mit etwas Glück der Armut zu entkommen.Da ist schnoren und betrügen viel ertragreicher.

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Zitat von schmunzelhase80

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(kann noch immer nicht glauben dass es leute gibt die davon leben glasflaschen zu sammeln und diese dann zu verkaufen - wer braucht eine leere glasflasche und wofür? keine ahnung...)..

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Edit Dirk: Jan versuch doch mal die Zitate nicht jedesmal kaputt zu machen.....

In Deutschland gibts 0,25 EURO für 1 Dose!

Was meinst du wieviel da sammeln?

Nicht auf deinem Dorf