Du kommst immer mit deiner Mafiageschichte und der Castrofamilie. Ich weiß garnicht wass du willst? Castro kann man viel vorwerfen aber persönlich bereichert hat er sich nicht (jedenfalls im Vergelich zu anderen Dikatatoren, aus jedem armen afrikanischem Land (oder z.B. DomRep) haben dort die Dikatatoren in zwei Monaten mehr abgesahnt als FC in 50 Jahren)[/quote]

Da muss ich aber widersprechen, ist doch egal, wieviel wer absahnt, richtig ist doch aber, dass Fidel und vor allen Dingen seine Familie tausend Mal besser leben als jeder Kubaner. Und das findest du richtig? Er ist mal für was angetreten bzw. hat gekämpft dafür und was er daraus gemacht? Das kann es doch nicht, was er wollte, oder was der Sozialismus wollte. Nein, tut mir leid, da geht mir der Hut hoch.

Zitat von pedacito

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Zitat von El Cubanito Suizo

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Ja das ist das Problem am cubanischen (Casto-) System.... die sagen sich selber die Stuhlbeine an vom Stuhl auf dem sie Sitzen.....

Beispiele:

- Hohe Polizeipresänz (Touristen fühlen sich ausspioniert)

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Ich stimme allen deinen Punkten zu, bis auf diesen. Cuba ist für Touristen ein im lateinamerikanischen Vergleich sehr sicheres Land, in dem man sich fast so sicher wie in Deutschland bewegen kann. (Natürlich ohne Kamera, Goldschmuck und nicht völlig besoffen etc.) In Brasilien, Komlumbien einfach mal so alleine losziehen stelle ich mir viel gefährlicher vor.

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Zitat von gritschi

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Da muss ich aber widersprechen, ist doch egal, wieviel wer absahnt, richtig ist doch aber, dass Fidel und vor allen Dingen seine Familie tausend Mal besser leben als jeder Kubaner. Und das findest du richtig? Er ist mal für was angetreten bzw. hat gekämpft dafür und was er daraus gemacht? Das kann es doch nicht, was er wollte, oder was der Sozialismus wollte. Nein, tut mir leid, da geht mir der Hut hoch.

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Zitat von el loco alemán

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Zitat von gritschi

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Da muss ich aber widersprechen, ist doch egal, wieviel wer absahnt, richtig ist doch aber, dass Fidel und vor allen Dingen seine Familie tausend Mal besser leben als jeder Kubaner. Und das findest du richtig? Er ist mal für was angetreten bzw. hat gekämpft dafür und was er daraus gemacht? Das kann es doch nicht, was er wollte, oder was der Sozialismus wollte. Nein, tut mir leid, da geht mir der Hut hoch.

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Dann müßtest du nur noch mit hochgegangenem Hut durch jedes Land schleichen. Selbst hier gibt es einige, die tausendmal mehr kassieren als jeder Normalbürger. Und diese Typen haben dafür nicht mal im Kampf ihr Leben riskiert. Also laßt doch dem Fidel seinen Adidas-Anzug made in China.

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Zitat von camillo

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Zitat von el loco alemán

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Zitat von gritschi

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Da muss ich aber widersprechen, ist doch egal, wieviel wer absahnt, richtig ist doch aber, dass Fidel und vor allen Dingen seine Familie tausend Mal besser leben als jeder Kubaner. Und das findest du richtig? Er ist mal für was angetreten bzw. hat gekämpft dafür und was er daraus gemacht? Das kann es doch nicht, was er wollte, oder was der Sozialismus wollte. Nein, tut mir leid, da geht mir der Hut hoch.

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Dann müßtest du nur noch mit hochgegangenem Hut durch jedes Land schleichen. Selbst hier gibt es einige, die tausendmal mehr kassieren als jeder Normalbürger. Und diese Typen haben dafür nicht mal im Kampf ihr Leben riskiert. Also laßt doch dem Fidel seinen Adidas-Anzug made in China.

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Genauso is es

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Zitat von camillo

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Zitat von el loco alemán

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Zitat von gritschi

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Da muss ich aber widersprechen, ist doch egal, wieviel wer absahnt, richtig ist doch aber, dass Fidel und vor allen Dingen seine Familie tausend Mal besser leben als jeder Kubaner. Und das findest du richtig? Er ist mal für was angetreten bzw. hat gekämpft dafür und was er daraus gemacht? Das kann es doch nicht, was er wollte, oder was der Sozialismus wollte. Nein, tut mir leid, da geht mir der Hut hoch.

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Dann müßtest du nur noch mit hochgegangenem Hut durch jedes Land schleichen. Selbst hier gibt es einige, die tausendmal mehr kassieren als jeder Normalbürger. Und diese Typen haben dafür nicht mal im Kampf ihr Leben riskiert. Also laßt doch dem Fidel seinen Adidas-Anzug made in China.

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Genauso is es

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Zitat von gritschi

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Wir haben aber hier über Kuba geredet. natürlich sehe ich das Andere auch, bloss das war nicht Thema. Ich erkenne doch den Kampf Fidels an und stehe dahinter, dass was er gemacht hat, nur nicht, was er daraus gemacht hat. ihr könnt mir doch nicht erzählen, dass das alles so toll ist in Kuba.

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In Antwort auf:

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In Kuba ist fast nichts mehr toll.

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Zitat von el loco alemán

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Zitat von gritschi

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Wir haben aber hier über Kuba geredet. natürlich sehe ich das Andere auch, bloss das war nicht Thema. Ich erkenne doch den Kampf Fidels an und stehe dahinter, dass was er gemacht hat, nur nicht, was er daraus gemacht hat. ihr könnt mir doch nicht erzählen, dass das alles so toll ist in Kuba.

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In Kuba ist fast nichts mehr toll. Das war aber nicht das Thema, sondern die Unterstellung, Fidel würde sich in unermeßlichem Reichtum baden.
Im Vergleich zu manch Drittwelt-Landesfürsten, Großindustriellen, Banker, Manager oder organisierten Kriminellen ist Fidel doch eher ein Waisenknabe.

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Zitat von el loco alemán

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Im Vergleich zu manch Drittwelt-Landesfürsten, Großindustriellen, Banker, Manager ... ist Fidel doch eher ein Waisenknabe.

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Zitat von gritschi

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ihr könnt mir doch nicht erzählen, dass das alles so toll ist in Kuba.

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Zitat von gritschi

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...und trotzdem ist es nicht richtig, wie sein Volk leben muss und jegliche Technologie unterdrückt wird, basta!!!!!!!!

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Zitat von gritschi

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[und jegliche Technologie unterdrückt wird,

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Zitat von don olafio

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Neben anderen - inoffiziellen - Regeln scheint in diesem Forum vor allem eine zu gelten: Je dämlicher eine Behauptung ist, desto häufiger wird sie in diesen Heiligen Hallen an die Wand genagelt.
Das Paradebeispiel dafür ist:

Zitat von gritschi

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ihr könnt mir doch nicht erzählen, dass das alles so toll ist in Kuba.

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Liebe Gritschi, wann hat hier je jemand behauptet, "dass das alles so toll ist in Kuba"?
Wie bitte?
Ah ja... .
Es mag ja sein, dass du einfach keine Lust hast (oder nicht dazu in der Lage bist), auf irgendwelche Dinge etwas tiefer einzugehen; es ist ja durchaus menschlich verständlich, dass man, wenn schon wenig beizutragen hat, wenigstens irgendeinen Schwachsinn (siehe das sich über mehrere Threads ausbreitende "Emazipations"geschwafel) absondert - aber bitte, bitte verschone doch die Gemeinde mit solchen unsinnigen Unterstellungen wie den obigen! Die sind auch wirklich nicht origenell. Nicht einmal "emanzipiert". Sondern einfach nur dämlich.
Don Olafio

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Zitat von gritschi

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Ich kann auf jedes Thema tiefer eingehen

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Zitat von gritschi

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nur das geht hier scheinbar nicht,

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Zitat von gritschi

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wenn man noch nicht mal seine Meinung sagen kann.

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In Antwort auf:

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dass das alles so toll ist in Kuba

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Zitat von gritschi

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Aber ich bin in Ost-Berlin aufgewachsen

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Zitat von don olafio

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meine Beziehungen zum Einwohnermeldeamt spielen zu lassen, um dortselbst klammheimlich eine Änderung meiner Unterlagen in der Spalte "Geburtsort" vornehmen zu lassen...

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Nee, aber Berlin-Friedrichshain - und das liegt nun mal in... - tja.

Don Olafio

Zitat von Gary

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Also zwecks linke Romantik. Ich glaub das ist wirklich eine der unbedeutendsten Gruppen.
1.) Linke Träumer, von der goldener Löffelklasse, sofern sie mit der Realität konfrontiert werden, gefällt Kuba wahrscheinlich eh nicht
2.) Echte Linke haben was besseres zu tun, Venezuela, Bolivien, Ecuador usw. Weltrevolution verbreiten.
3.) Manche Linke sind ziemlich pleite und können sich den Flug nicht leisten
4.) Brigaden sind nicht ganz zu vernachlässigen, gibt aber bessere Möglichkeiten Kuba zu helfen.

Ich bin übrigens kein Tourist, Studenten und Arbeitstätige werden ja nicht gezählt, sind aber zunehmend.

(...)
Buena Vista Gedudel beginnt zu nerven, alles hat ein Ende.
Und der Che den hab ich auch schon gesehen.

Und ja die Chica touristen:
Hier stimmt das Preisleistungsverhältnis für viele noch.
Heiraten inkl.
(...)
Im Endeffekt ist aber die immense Faulheit und Mentalität das Hauptproblem. Eine Kubanerin die in Deutschland lebt, wird in Kuba gleich als lästig betrachtet wenn sie mal meckert, wenn was nicht passt. Sind einfach kulturell vollkommen unterentwickelt, wahrscheinlich auch durch die fehlenden Medien und Meinungen. (...)
Was Chavez betrifft, Chavez ist nicht Venezuela und die rechte hat weiterhin überhaupt keine Chance. (...)

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Zitat von don olafio

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Neben anderen - inoffiziellen - Regeln scheint in diesem Forum vor allem eine zu gelten: Je dämlicher eine Behauptung ist, desto häufiger wird sie in diesen Heiligen Hallen an die Wand genagelt.

Das Paradebeispiel dafür ist:

Zitat von gritschi

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ihr könnt mir doch nicht erzählen, dass das alles so toll ist in Kuba.

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Liebe Gritschi, wann hat hier je jemand behauptet, "dass das alles so toll ist in Kuba"?

Wie bitte?

Ah ja... .

Es mag ja sein, dass du einfach keine Lust hast (oder nicht dazu in der Lage bist), auf irgendwelche Dinge etwas tiefer einzugehen; es ist ja durchaus menschlich verständlich, dass man, wenn schon wenig beizutragen hat, wenigstens irgendeinen Schwachsinn (siehe das sich über mehrere Threads ausbreitende "Emanzipations"geschwafel) absondert - aber bitte, bitte verschone doch die Gemeinde mit solchen unsinnigen Unterstellungen wie den obigen! Die sind auch wirklich nicht origenell. Nicht einmal "emanzipiert". Sondern einfach nur dämlich.

Don Olafio

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Zitat von gritschi

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Zitat von don olafio

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Neben anderen - inoffiziellen - Regeln scheint in diesem Forum vor allem eine zu gelten: Je dämlicher eine Behauptung ist, desto häufiger wird sie in diesen Heiligen Hallen an die Wand genagelt.
Das Paradebeispiel dafür ist:
[quote="gritschi"]ihr könnt mir doch nicht erzählen, dass das alles so toll ist in Kuba.

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Liebe Gritschi, wann hat hier je jemand behauptet, "dass das alles so toll ist in Kuba"?
Wie bitte?
Ah ja... .
Es mag ja sein, dass du einfach keine Lust hast (oder nicht dazu in der Lage bist), auf irgendwelche Dinge etwas tiefer einzugehen; es ist ja durchaus menschlich verständlich, dass man, wenn schon wenig beizutragen hat, wenigstens irgendeinen Schwachsinn (siehe das sich über mehrere Threads ausbreitende "Emazipations"geschwafel) absondert - aber bitte, bitte verschone doch die Gemeinde mit solchen unsinnigen Unterstellungen wie den obigen! Die sind auch wirklich


nicht origenell. Nicht einmal "emanzipiert". Sondern einfach nur dämlich.








Ich kann auf jedes Thema tiefer eingehen, nur das geht hier scheinbar nicht, wenn man noch nicht mal seine Meinung sagen kann. Und wenn man es tut, wird mal als dämlich abgestempelt. Ich gebe ja zu, ich war noch nicht so oft in Kuba, um alles zu wissen. Aber ich bin in Ost-Berlin aufgewachsen und ich bin mit Kuba aufgewachsen. also, darf ich doch eine Meinung haben. aber wenn nicht, dann lass ich.

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Zitat von Gary

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Also zwecks linke Romantik. Ich glaub das ist wirklich eine der unbedeutendsten Gruppen.
1.) Linke Träumer, von der goldener Löffelklasse, sofern sie mit der Realität konfrontiert werden, gefällt Kuba wahrscheinlich eh nicht
2.) Echte Linke haben was besseres zu tun, Venezuela, Bolivien, Ecuador usw. Weltrevolution verbreiten.
3.) Manche Linke sind ziemlich pleite und können sich den Flug nicht leisten
4.) Brigaden sind nicht ganz zu vernachlässigen, gibt aber bessere Möglichkeiten Kuba zu helfen.

Ich bin übrigens kein Tourist, Studenten und Arbeitstätige werden ja nicht gezählt, sind aber zunehmend.

Eher sind diese interessant, Tourigruppen interessant:
Die Modetourism, Nachbar war schon in Kuba, jetzt muss ich auch hin sonst nennt mich meine Frau einen Versager, stirbt aus, weil schon jeder da war.
Buena Vista Gedudel beginnt zu nerven, alles hat ein Ende.
Und der Che den hab ich auch schon gesehen.

Und ja die Chica touristen:
Hier stimmt das Preisleistungsverhältnis für viele noch.
Heiraten inkl.

Die Hoteliers können beten das Barack Obama Präsident wird, sonst wird es noch länger abwärts gehen, wenn keine US Touristen kommen. Aber vielleicht sind die meisten eh schon bald ärmer als die Kubaner. Bush beschliesst ja gerade ein paar hundert Dollar neue Schulden pro Nase.

Polizeipräsenz wirst du übrigens als positiv auffassen, wennst schon mal in Lateinamerika gewesen bist.
Kochkunst kann ich nur zustimmen, die meisten kochen als wären sie auf den Bäumen aufgewachsen.
Im Endeffekt ist aber die immense Faulheit und Mentalität das Hauptproblem. Eine Kubanerin die in Deutschland lebt, wird in Kuba gleich als lästig betrachtet wenn sie mal meckert, wenn was nicht passt. Sind einfach kulturell vollkommen unterentwickelt, wahrscheinlich auch durch die fehlenden Medien und Meinungen. Aber die meisten würden ja gleich den Sozialisten die Schuld geben... aber das Wirtschaftswunderland China ist natürlich keine 1 Parteilandschaft.
Was Chavez betrifft, Chavez ist nicht Venezuela und die rechte hat weiterhin überhaupt keine Chance. Nicht vergessen die Gruppe hat keine Stimmen hinzugewonnen, nur das schwachsinninge alles umfassende Referendum hat nicht geklappt, aber auch bewiesen das Venezuela ein Demokratie ist und das hat die siegende Opposition ja 10 Jahre lang kritisiert. Jetzt geht ihnen diese Munition ab.

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In Antwort auf:

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Die Hoteliers können beten das Barack Obama Präsident wird, sonst wird es noch länger abwärts gehen, wenn keine US Touristen kommen.

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Zitat von Armando

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Ich wünschte ebenfalls; es wäre anders.

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In Antwort auf:

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Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von Armando

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Ich wünschte ebenfalls; es wäre anders.

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Glaube auch nicht dran. Es wird in den Nuancen Unterschiede geben, aber an eine radikale Änderung der Kuba-Politik glaub ich nicht, solange Fidel eine Rolle spielt.

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