Bin neu hier
#77 RE: Bin neu hier
mal wieder kurz reingeschaut....
und wieder das "SPARTHEMA"...
- is ja mal wieder lustig, aber besser wie gar kein thema...
auf
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Bitte lass mich die Frage stellen, welcher Tätigkeit du nachgehst, denn solche ungewöhnlich langen Urlaubszeiten scheinen mir doch schwer nachvollziehbar zu sein. Außerdem müßtest Du spätestens nach 3 Monaten wegen Visa das land verlassen? Wie war dies möglich?
is die eigentlich bei der polizei angestellt...?
oder hast du noch nie ohne arbeit leben koennen???
dann arm dran...
el cubano inventa...siempre!!!
ob hier in MIA oder drueben.
oder woher kann ein durchschnitts-kubi jeden monat i.e.1000usd nach kuba schicken...
als studi konnte man sogar damals noch mit 500usd 2 monate leben und bin damit sogar noch nach cancun, oder habt ihr keine "freunde" drueben, wo ihr auch ohne miete (in dem sinne) wohnen koennt???
wenn ihr soviel durch die provinzen fahrt, lernt ihr keinen kennen, oder was??? der euch fuers naechste mal zu sich einlaedt. und fallen eben nur die kosten an, die man bereit ist auszugeben...
also mehr kontakte, jungs
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wenn ihr soviel durch die provinzen fahrt, lernt ihr keinen kennen, oder was??? der euch fuers naechste mal zu sich einlaedt. und fallen eben nur die kosten an, die man bereit ist auszugeben...
Na toll, willst Du Dich da jetzt auch noch durchschlauchen?
Das ist doch nicht Dein ernst??
Salu2 Sharky
Zitat von marina
das kann ich dir genau sagen, da ich Santiago ebenso wie Du gut kenne.
nach meiner Erfahrung ist.........
Marina, willst du wirklich allen Ernstes behaupten, dass alle Santiagueros sich nur durch die aufgezählten Nebeneinnahmen über Wasser halten??
Wenn ja, dann kann man bezweifeln, ob du jemals auch nur einen Fuß in diese Stadt gesetzt hast, denn solch ein Grad von Ignoranz überschreitet alle Grenzen und ist eines Kuba-Informations-Forums nicht würdig.
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Marina, willst du wirklich allen Ernstes behaupten, dass alle Santiagueros sich nur durch die aufgezählten Nebeneinnahmen über Wasser halten??
Wenn ja, dann kann man bezweifeln, ob du jemals auch nur einen Fuß in diese Stadt gesetzt hast, denn solch ein Grad von Ignoranz überschreitet alle Grenzen und ist eines Kuba-Informations-Forums nicht würdig.
Ach Chaval, was sollen diese Kindereien. da ich nicht "alle" Santiagueros kenne, kann ich auch keine Aussage über "alle" Santiagueros machen. Was soll dieser Quatsch?
Tatsache ist, und das weiß auch jeder, dass die Schwundquote in jeder Art von staatlichen Unternehmen außerorderntlich hoch ist. Nur so ist RATIONAL zu erklären, dass der Führer Schulkinder flächendeckend in die Tankstellen schickt. Anscheinend war die Aktion - aus Sicht des Führers - ein voller Erfolg, so dass die enormen Kosten der Aktion (zusätzliche "Gehälter" der Kinder, verschickung über ganz Kuba in alle Provinzen, aufwändige Unterkunft und Verpflegung) sich lohnt.
Ich würde mal davon ausgehen, dass Tankwarte nicht ehrlicher oder unehrlicher sind als Kellner, Bäcker oder Metzger, deswegen sollte jeder mittelmäßig intelligente Leser diese Ausfallquote mal hochrechnen und daraus die möglichen Zusatzeinnahmen pro staatlichen Mitarbeiter ausrechnen.
Marina, was hat all das, was du hier (zutreffend) beschreibst, mit meiner Grundfeststellung zu tun, dass eine beträchtliche Anzahl von Kubanern nur vom Gehalt lebt???
#84 RE: Bin neu hier
@ Chaval
In Antwort auf:
Marina, was hat all das, was du hier (zutreffend) beschreibst, mit meiner Grundfeststellung zu tun, dass eine beträchtliche Anzahl von Kubanern nur vom Gehalt lebt???
Aua, das tut beinahe schon weh!
Wenn der Tankwart nicht nur von den 5 CUC "Lohn" lebt, sondern von seiner schwarz verkauften Ware (hier: Sprit), dann wird dies auch der Metzger machen und der Bäcker und die Zigarrendreherin, der Typ aus der Baustofffabrik etcetc.
In den meisten Betrieben gehört dies zur sozialen Folklore! Diese Einnahmen übersteigen den "Lohn" bei weitem und wer da nicht mitmacht ist besonders treudoof-deutsch!
Chaval, mach' deinem Namen mal Ehre und denk' mal nicht so steif wie eine Deutscher, sondern so locker wie ein gitano oder ein Kubaner ....
Beantworte doch ganz einfach die Frage: Hälst du es für möglich, dass kubanische Familien nur von ihrem Gehalt überleben oder nicht?? Si o no??
In Antwort auf:
Beantworte doch ganz einfach die Frage: Hälst du es für möglich, dass kubanische Familien nur von ihrem Gehalt überleben oder nicht??
Klare Antwort: Auf Dauer nein. Es kann schon mal einen Monat geben, wo nicht mehr reinkommt, aber auf Dauer geht das nicht. Eindeutig nein.
Und wenn es nur die Schweinchen im Hinterhof sind. Oder der Mangobaum, dessen Früchte man vertickert. (alles illegal)
Wer die Mär vom sozialistischen Wunderland glaubt, tickt nicht ganz richtig.
Könntest Du hier von 5 EUR einen Monat leben? (angenommen die Wohnung wird bezahlt) Na also.
#88 RE: Bin neu hier
Zitat von Chaval
Beantworte doch ganz einfach die Frage: Hälst du es für möglich, dass kubanische Familien nur von ihrem Gehalt überleben oder nicht??
Diese Frage hat es ja schon mit NEIN beantwortet, aber wo das angeblich zusätzlich nötige Geld herkommen soll, hat es bisher nur sehr vage erklärt. Offensichtlich sollen arme Leute mit andren armen Leuten Negocios machen und dann kommt es zur wunderbaren Geldvermehrung.
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La distancia no es la causa para que nazca el olvido.
Zitat von marina
Klare Antwort: Auf Dauer nein. Es kann schon mal einen Monat geben, wo nicht mehr reinkommt, aber auf Dauer geht das nicht. Eindeutig nein.
Hunderttausende von kubanischen Familien beweisen seit Jahren das Gegenteil, aber vermutlich wirst du mit deiner oberflächlichen und ideologisch verzerrten Touristenperspektive nie die Gelegenheit bekommen, diese Leute näher kennen zu lernen! Schade eigentlich.
Und dass du immer mit dem Geschwafel vom angeblichen Glauben an das sozialistischen Wunderland kommst, ist einfach billig, denn was ich hier schreibe, folgt nur Markworts Focus-Motto: Fakten, Fakten, Fakten!!
Ich rechtfertige nichts, sondern beschreibe nur die Realität.
@ Chaval
In Antwort auf:
Hunderttausende von kubanischen Familien beweisen seit Jahren das Gegenteil, aber vermutlich wirst du mit deiner oberflächlichen und ideologisch verzerrten Touristenperspektive nie die Gelegenheit bekommen, diese Leute näher kennen zu lernen! Schade eigentlich.
Kennst du "Hunderttausende" kubanischer Familien. Und wenn ja, erzählen sie Dir alle, was sie gerade geklaut haben oder welche negocios sie machen?
Ich kann nur sagen - aus meiner beschränkten Erfahrung - war es so, dass die Waren in der kubanischen Familie zu überwiegendem Teil aus schwarzen Quellen stammten. PUNKT Der Inhalt der Tiefkühltruhe entsprach dem Jahreseinkommen eines Durchschnittskubaners. PUNKT Beim Gang durch die Strassen wurden wir alle 20m angehalten wegen Verkauf von geklauten Waren etc. PUNKT
Chaval, was bist du denn für ein komischer Typ, bist du völlig blind und taub?? 
#91 RE: Bin neu hier
Zitat von marina
Ich kann nur sagen - aus meiner beschränkten Erfahrung - war es so, dass die Waren in der kubanischen Familie zu überwiegendem Teil aus schwarzen Quellen stammten. PUNKT Der Inhalt der Tiefkühltruhe entsprach dem Jahreseinkommen eines Durchschnittskubaners.
Wilma, ich frage mich, was für Kubaner du kennengelernt hast, die sogar eine Tiefkühltruhe besaßen.
Die meisten kubanischen Familien besitzen gerade mal einen alten russischen frio, der mehr Strom verbraucht, als er kühlt. Und viele kubanische Familien, u.a die auch von mir beschriebene besitzen nicht einmal diesen...Deine Argumentation ist ungefähr so: Ich kenne einige Leute, die mit betrügerischen Geschäften zu Geld gekommen sind, also muss dies auch für die anderen Leute möglich sein.
Deine Erfahrung scheint wirklich sehr "beschränkt" zu sein.
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La distancia no es la causa para que nazca el olvido.
Zitat von marina
Ich kann nur sagen - aus meiner beschränkten Erfahrung -
Hier hast du das Schlüsselwort gebraucht, deine beschränkte Erfahrung!! Und diese Beschränkung erlaubt dir eben keine umfassendere Sicht der kubanischen Gesellschaft. Ist ja nicht schlimm....
Nur wieso musst du dann die Beobachtungen von Leuten mit einem viel größerem Erfahrungsschatz in Zweifel ziehen???
Und diese Leute gar als blind und taub bezeichnen??Manchmal hast du ja ganz gute Ansätze bei bestimmten Fragen, z.B. Antiamerikanismus der Linken o.ä.
Aber bei Themen des kubanischen Alltagslebens liegst du mitunter weit daneben!
ich mag Deine unparteiische und neutrale Moderation! Dafür bist Du ja hinreichend bekannt, was sich u. a. im Fallout/Ausschluss von langjährigen Forumsmitgliedern widerspiegelt. 
In Antwort auf:
irgendwie scheinst du Probleme mit der Textinterpretation zu haben, und mit dem Vorwurf der Lüge sollte man auch etwas vorsichtiger umgehen.
Wenn ich mich recht erinnere, hat nico_030 sich ungefragt in die Diskussion eingemischt und Leute, die eine andere Auffassung vertreten der "Lüge und Halbwahrheit bezichtigt".
Nach kurzer Suche in seinen Beiträgen , fand ich einen EIGENEN Beitrag von nico_030, der seiner Lügenhypothese eindeutig widerspricht.
In Antwort auf:
Wieso sollte man nicht 6 Monate auf Cuba am Stück verbringen können? Du kannst ja nicht nur als Tourist einreisen sondern auch zu anderen Zwecken, z.B. Studium. Wurde ja auch hier im Forum von Leuten beschrieben (siehe z.B. Quimbombo's Studienaufenthalt in Santiago).
Aus dem einfachen Grund, weil es niemand gibt, der als "normaler" Arbeitnehmer 6 Monate Urlaub hat oder von mir aus als Selbstständiger seinen Laden ein halbes Jahr zusperren kann.
Unter uns gesagt bezweifle ich, dass ein "Studienaufenthalt", der theoretisch denkbar ist und auch schon so umgesetzt wurde, neben der "folkloristisch-touristischen" Erfahrung irgendein akademischen Mehrwert erbringt, insbesondere im Vergleich zu Austauschländern der Ersten Welt, welche ein vernünftiges Studiensystem haben. (Bitte verschone mich Ergüssen zur kubanischen "Bildung")
Nico_030 könnte ja mal seine Glaubwürdigkeit erhöhen und den Hintergrund seiner Reise erläutern und vor allem seine Geldquellen nennen, die ihm sein "Aussteigen" ermöglichen. Ohne hier jemand verurteilen zu wollen, sage ich gleich ganz offen im voraus, ICH habe ein Problem damit, wenn ein Typ in D Sozialleistungen bezieht, um dann anschließend nach Kuba zu fahren, um dort den Zampano zu spielen. Sind nämlich auch meine Steuern. Ich find es einfach nur asozial. Wenn ich in diesem Punkt nicht richtig liege bitte ich im voraus um Aufklärung und Verzeihung.
In Antwort auf:
Nur weil Nico (s)eine Familie unterstützt hat heißt das noch lange nicht, dass andere nicht ohne solche Unterstützung leben müssen und können.
Das heißt auch nicht, um dieser absurden "Logik" zu folgen, dass seine Familie nicht auch vor nico_030 schon andere Einkommensquellen hatte, dass Familienmitglieder nicht selber was produzieren und verkaufen etc.
Selbst wenn nico_030 die Einkommensquellen seiner Familie kennt, heißt das nicht, dass er die der anderen Familien kennt.
Was mir schlicht und einfach aufgefallen ist, ist die Tatsache, dass NUR die Ernährung der Familie nach Aussage von nico_030 ca. 125 CUC kostete, während das Formaleinkommen 5 - 10 CUC beträgt.
Hat die Familie bevor sie nico_030 "kennenlernte" nichts gegessen? Fragen über Fragen!
Was mich stört, ist diese apodiktische Behauptung, eine Familie könne sich von 5 - 10 CUC ernähren und gleichzeitig das Eingeständnis, dass es - zumindest im Fall seiner Familie - eben NICHT so war. Kognitive Dissonanz?
Abschließend nur der Hinweis, dass ich der Letzte bin, der die Kubaner für ihr INVENTAR oder RESOLVER verurteilt. Ich verurteile nur das Regime, dass diese Menschen in die Kriminalität und die Armut drängt.
kopfbeule
(
gelöscht
)
#94 RE: Bin neu hier
kopfbeule
(
gelöscht
)
In Antwort auf:Marina, bei solchen Aussagen erinnerst du mich an eines dieser zweidimensional denkenden Insekten, deren Vorstellungskraft es einfach übersteigt, dass es eventuell noch eine dritte Dimension geben könnte...
Aus dem einfachen Grund, weil es niemand gibt, der als "normaler" Arbeitnehmer 6 Monate Urlaub hat oder von mir aus als Selbstständiger seinen Laden ein halbes Jahr zusperren kann.Unter uns gesagt bezweifle ich, dass ein "Studienaufenthalt", der theoretisch denkbar ist und auch schon so umgesetzt wurde, neben der "folkloristisch-touristischen" Erfahrung irgendein akademischen Mehrwert erbringt, insbesondere im Vergleich zu Austauschländern der Ersten Welt, welche ein vernünftiges Studiensystem haben. (Bitte verschone mich Ergüssen zur kubanischen "Bildung")
Nico_030 könnte ja mal seine Glaubwürdigkeit erhöhen und den Hintergrund seiner Reise erläutern und vor allem seine Geldquellen nennen, die ihm sein "Aussteigen" ermöglichen. Ohne hier jemand verurteilen zu wollen, sage ich gleich ganz offen im voraus, ICH habe ein Problem damit, wenn ein Typ in D Sozialleistungen bezieht, um dann anschließend nach Kuba zu fahren, um dort den Zampano zu spielen. Sind nämlich auch meine Steuern. Ich find es einfach nur asozial. Wenn ich in diesem Punkt nicht richtig liege bitte ich im voraus um Aufklärung und Verzeihung.
...Moskito
greenhorn
(
gelöscht
)
#96 RE: Bin neu hier
greenhorn
(
gelöscht
)
Wenn ich mich recht erinnere, hat nico_030 sich ungefragt in die Diskussion eingemischt und Leute, die eine andere Auffassung
Muss man um Erlaubnis fragen um hier etwas zu posten?
Nico_030 könnte ja mal seine Glaubwürdigkeit erhöhen und den Hintergrund seiner Reise erläutern und vor allem seine Geldquellen nennen, die ihm sein "Aussteigen" ermöglichen. Ohne hier jemand verurteilen zu wollen, sage ich gleich ganz offen im voraus, ICH habe ein Problem damit, wenn ein Typ in D Sozialleistungen bezieht, um dann anschließend nach Kuba zu fahren, um dort den Zampano zu spielen. Sind nämlich auch meine Steuern. Ich find es einfach nur asozial. Wenn ich in diesem Punkt nicht richtig liege bitte ich im voraus um Aufklärung und Verzeihung.
[sick]Erst behauptungen aufstellen und dann "vorsorglich " um verzeihung bitten?
schlechter stil.
Hättste mal gelesen:
nico scheint ein erfolgreicher selbsständiger zu sein. ( reisebüro, hat er selbst gepostet)
zitat:
https://www.kubaforen.de/topic-threaded.p...message=6835579
Hat die Familie bevor sie nico_030 "kennenlernte" nichts gegessen? Fragen über Fragen!
Hat er auch schon mal beantwortet. Es gab keine möbel, frio, fan usw.
Sicher wird er sich melden, wenn er ausgeschlafen hatauch ungefragt lol
greenhorn
Marinas billige Querschüsse gegen Chris und Nico 030 sind nichts als ein Zeichen von Schwäche und argumentativer Armut, ein beliebtes Mittel von Leuten, die nichts Konstruktives mehr zu Diskussionen beizutragen haben!!
Ich bin ja noch nicht so lange hier im Forum, darum frage ich: Hat diese Wilma damals auch so ein schwaches Bild abgegeben??
In Antwort auf:
Yumas mit Familie in Cuba, bei denen sie wohnen und wirtschaften können, werden in etwa mit 10-15 CUC rechnen können.
Ist durchaus möglich, wenn man Lebensmittel am Markt einkauft und selber kocht.
Oft ist es aber so, dass die esposa ja auch zeigen will, dass sie in Deutschland das grosse Los gezogen hat (specular !)und dann steigen die Ausgaben durchaus etwas an. Aber das ist natürlich indiv. verschieden. Die teuerste Ausgabe bei unseren Kuba-Urlauben ist immer der Mietwagen, auf den wir ungern verzichten: Ist einfach angenehm, mit Karre und Familie an den Strand zu fahren und nicht mit dem Peso-camion. Aber ich kann mir vorstellen, dass Moskito da drauf steht.
In Antwort auf:
na wen es interessiert, dazu :
In Antwort auf:
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Una investigación del gubernamental Centro de Estudios de la Economía
Cubana estimó, a inicios de esta década, que un núcleo promedio de
cuatro personas en La Habana necesitaba siete veces sus ingresos
salariales para satisfacer las necesidades básicas.
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Zitieren aus dem Web ohne praktische Erfahrung zu haben war doch immer die Spezialität von joaquin, ist Marina ihr Nachfolger !?
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