In Antwort auf:

---

Eine unbeschwerte Urlaubsfreude ist für einen gut informierten Touristen auf der Insel derzeit nicht möglich,

---

e-l-a

In Antwort auf:

---

es gegenwärtig auf Kuba über 100.000 Häftlinge

---

Ich wollte das mal verifizieren, und bin dabei auf folgende Links gestoßen:

http://www.heise.de/tp/deutsch/inhalt/co/2678/1.html
http://www.wsws.org/de/2000/feb2000/haft-f04.shtml

USA = 200 Millionen Einwohner, zwei Millionen Häftline

Kuba = 10 Millionen Einwohner, 100.000 Häftlinge

Die 300 Politischen sind bekannt und werden von Castro gar nicht bestritten. Und wenn ich den Rest so vergleiche, dann ist das zwar unerquicklich, aber würde doch nur dem "großen Vorbild" USA entsprechen.

Wobei ich es nicht ganz glaube, denn das gesamte Militär besteht laut SPIEGEL Länderlexikon aus nur 46.000 Personen (wobei mir die Zahl der Microsoft Encarta von 145.000 plausibler erscheint). Bei 1 Häftling auf 100 Einwohner müsste außerdem praktisch jeder Kubaner in der Familie irgendwo einen Knastinsassen haben. Dafür wird da wirklich wenig drüber gesprochen.

Das mal bei Gelegenheit genauer reflektierende Grüße,

Stephan

Ich glaube, dass man dann nur noch in sehr wenige Länder dieser Welt fliegen bzw. reisen kann.

MfG

Dasu

Habe jedenfalls noch in keinem Land, das ich bis jetzt besucht habe, soviel Gefängnisse gesehen. Und nun wohnt VC auch noch in der Nachbarschaft des wohl berüchtigsten. Und aus VC Familie sitzen verdammt viele ein. Mir irgendwie peinlich, kenne da niemanden in Deutschland, aber angeblich in Kuba vollkommen normal...bei den Strafen für Pippikram schon verständlich!
Draußen nur Kännchen!

sorry, bin noch nicht so lange dabei.
wer ist VC?
gruss
Tocheli

Eröffne Dein eigenes Kuba-Fotoalbum:
http://www.CubaLibre.ch/fotoalben

In Antwort auf:

---

Bei 1 Häftling auf 100 Einwohner müsste außerdem praktisch jeder Kubaner in der Familie irgendwo einen Knastinsassen haben.

---

Das kommt in etwa hin, zumindest im Durchschnitt. (Schwarzhandel 5 Jahre, Diskutieren über Politik 8 Jahre und weil das so schön war und wieder über Politik gesprochen wurde noch mal 10 Jahre, Hünerdiebstahl 3? Jahre und so weiter)

In Antwort auf:

---

Bei 1 Häftling auf 100 Einwohner müsste außerdem praktisch jeder Kubaner in der Familie irgendwo einen Knastinsassen haben.

---

e-l-a

Kenne drei Mitglieder von VCs Familie die im Knast sitzen - aber ok, ihre Familie hat ca. 300 Mitglieder, kommt also doch wieder hin - insbesondere ihr Vater ist ein Mann, der wahrlich opulent seine Gene vermehrt hat.

Draußen nur Kännchen!

Stimmt - wie kann man in Cuba noch unbeschwert Urlaub machen, wenn gleichzeitig in Guantanamo 550 Häftlinge von den USA gegen das Völkerrecht dort festgehalten werden.

@ Quesito:
Ich kenne in Cuba auch genügend Leute und von denen kennt keiner einen oder eine, die im Knast sind.
Meinst du, ich sollte meinen Umgang ändern??

Ohh, das gehörte aber jetzt nicht hierher!!

Dirás que soy un soñador pero no soy el único

In Antwort auf:

---

Ich kenne in Cuba auch genügend Leute und von denen kennt keiner einen oder eine, die im Knast sind

---

Dass aus der erweiterten Familie keiner im Knast sitzt dürfte auch in Cuba oft genug vorkommen.
Du sagst dagegen, ven den Cubaner die du kennst, kennt keiner einen der einsitzt??? Auch nicht einen nur flüchtig Bekannten?
Ich würde mir mal Gedanken über die Glaubwürdigkeit deiner Bekannten machen.
Sowas gibt´s ja sogar kaum in D!

Play online poker, maybe against me!
Bonus Code: pokermagazin.de

Roncubanito, klar gibt es in Varadero keine Leute, die irgendwen kennen, der im Gefängnis sitzt. Wahrscheinlich kennen sie dafür aber die Wärter!

Jedenfalls freut es mich, das Du in Kuba nur Umgang mit Leuten pflegst die eine günstige Sozialprognose haben!

Draußen nur Kännchen!

Wenn wir schon bei den Statistiken sind:

In der Familie wüsste ich keinen, ausser ein entfernter Verwandter der vor Jahren (mindestens 15-20) einmal wegen undeutlichen Sachen gesessen hat. Vermutlich Schmuggel. Er war Matrose.

Ansonsten aber, unter Bekannten und Freunden kenne ich doch 3 die in den letzten 4-5 Jahren im Gefängnis waren.

Bei dem Freund den ich am Besten kenne, weiss ich nicht genau was passiert ist, es hat aber mit Schlössern zu tun.

Einer hatte allzuviele Kontakte mit Ausländern und wurde wegen Jineterismo eingebuchtet.

Der dritte hat seinen eigenen Kaffee und Früchte (freier Bauer) illegal verkauft, teils an Touristen aber grösstenteils an seinen Landsleuten.

Es ist vielleicht noch interssant zu wissen, dass auch ein selbstständiger Bauer seine eigene Produkte nicht frei verkaufen darf, vor allem Kaffee nicht. Er muss alles der Kooperative liefern, die dafür - wem wundert's - einen miesen Preis bezahlt. Nichts mit Max-Havelaar-Kaffee.

Elisabeth

In Antwort auf:

---

Es ist vielleicht noch interssant zu wissen, dass auch ein selbstständiger Bauer seine eigene Produkte nicht frei verkaufen darf, vor allem Kaffee nicht. Er muss alles der Kooperative liefern, die dafür - wem wundert's - einen miesen Preis bezahlt.

---

Ja, aber wenn erst die Gusanos an die Macht kommen, bekommt er dafür einen noch viel schlechteren Preis! Dann wird es Kubanern wie Deinen Guajiro-Freund nur noch schlechter gehen. Drum hoffen wir am besten, daß Fidel ewig lebt!

Draußen nur Kännchen!

@ derhelm:

Hmm, es ist wirklich wahr.Ich kenne viel Leute auf Cuba - nicht nur in Varadero. Auch in Ciego, Havanna, Bolondron, Moron etc. Aber keiner im Knast. Glaubwürdigkeit brauche ich nicht zu hinterfragen.Bin mir sicher.

Nun ja, auch aus meiner ( deutschen ) Familie kenne ich keinen, der im Knast saß. Ich kenne aber viele die im Knast sitzen, aber einen Teil davon habe ich eigentlich dort hingebracht.

In Antwort auf:

---

auf das Fidel Castro ewig lebt

---

Grins - du wirst mir ja immer sympathischer.

Gruß
Roncubanito
Dirás que soy un soñador pero no soy el único

roncubanito,

ich vermute, dass du dich missverständlich ausgedrückt hast.
Du schreibst, dass deine cubanischen Bekannten niemenden kennen der im Kanst sitzt. In Cuba kennt wohl fast jeder Einwohner jemanden, der im knast sitzt.

Play online poker, maybe against me!
Bonus Code: pokermagazin.de

In Antwort auf:

---

ich vermute, dass du dich missverständlich ausgedrückt hast.

---

Nöööö!!
Dirás que soy un soñador pero no soy el único

Ich denke schon, aber eigentlich ist mir das jetzt zu blöd.

In Antwort auf:

---

Hmm, es ist wirklich wahr.Ich kenne viel Leute auf Cuba - nicht nur in Varadero. Auch in Ciego, Havanna, Bolondron, Moron etc. Aber keiner im Knast. Glaubwürdigkeit brauche ich nicht zu hinterfragen.Bin mir sicher.

---

und

In Antwort auf:

---

Ich kenne in Cuba auch genügend Leute und von denen kennt keiner einen oder eine, die im Knast sind.

---

Du selbst kennst also niemanden in Cuba der einsitzt, das nehme ich Dir ab! Ich bezweifle allerdings, dass Du alle deiner cubanischen Bekannten so gut kennst, um mit Sicherheit zu sagen, dass auch diese niemanden kennen der im Knast sitzt. Das hast du zunächst behauptet!

Play online poker, maybe against me!
Bonus Code: pokermagazin.de

Allein wieviel (Ex?) Jineteras ich kannte, die jetzt angeblich im Knast sitzen! Mein Umgang ist wohl nicht der beste!
Nur drinnen gibt es auch Tassen!

In Kuba geht man für Tötung von Rindern bzw. Verkauf von Rindfleisch bis zu 20Jahre in den Knast. Die Brüder von B. je mehrmals 2,3,4 Jahre, verurteilt waren sie immer etwa zu dem doppelten(auch dort gibt es Haftverkürzung wg. guter Führung). Jedenfalls im Campo ist das keine Schande, eher schon diese menschenverachtenden Gesetze! Rindfleisch kauft doch nun wirklich jeder, selbst die Madre vom CDR-Spezi ...Chivatos werden bisweilen gelyncht, so auch letzten Winter, dummerweise direkt vor "unserer" Haustür, die Schreie waren grauenhaft...der Blutfleck war Monate danach noch zu sehen. Sie sind wie Tiere wenn es hart auf hart kommt, ja auch das ist Kuba! Eigentlich der ganz normale Überlebenskampf...
Alle schweigen, der Barrío hält zusammen wie Pech und Schwefel.
¡Cuba qué linda es Cuba!

Hast du Recht, derhelm. Wird mir auch zu blöd, mit dir zu diskutieren, wie gut ich meine Bekannten kenne.

Erst sei 1997, aber ich bin ja nur der Yuma, der nach Cuba kommt um zu zahlen.Vertrauen kann man den Cubanern eh nicht, die wollen alle nur dein Geld und belügen und betrügen dich, wo sie nur können.
Sicherlich sitzen die Hälfte der Leute im Knast, wenn ich nicht auf Cuba bin und die Leute, die sie kennem sind bestimmt zu 90 % im Knast.
Ja,ja - jetzt glaube ich es auch --alles Lügner und Ausbeuter die Cubaner --
Aber ich habe mir auch diese Leute aussuchen müssen.Ich sollte mich doch nur noch mit Jineteras und Halunken abgeben. Dann wäre ich wohl immer in den richtigen Kreisen.

Thema beendet für mich, da sinnlos zu diskutieren!!

Roncubanito
Dirás que soy un soñador pero no soy el único

Wirklich interessant an diesem Thread ist, dass jeder nur das zu sehen scheint, was er sehen möchte, also was seiner persönlichen Vorstellung entspricht, wie denn Kuba so sei...

Meine persönliche Erfahrung: In unserer Familie gibt es einen Bruder, der mal 2 Wochen im Knast saß, weil er seinen Chef verprügelte (inzwischen ist er selbst Chef, allerdings in einem anderen Betrieb) und einen entfernten Primo, der nach Miami abdüsen wollte und deswegen Probleme bekam. Also nix dramatisches.

Moskito