Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #9

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Zitat von reyney im Beitrag #5

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Nö, da verwechselst du Kuba mit der Sowjetunion.

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Nein, verwechsle ich nicht. 70% der Fläche war nach der 2. Agrarreform Staatsbesitz. Wahr ist jedoch, dass die wenigen Privatbauern eine wesentlich höhere Produktivität vorweisen können als die Staatsbetriebe.

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Zitat von Ralfw im Beitrag #24

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Für jeden der sich betreffend Cuba für mehr als Papayas und Pingas interessiert solllte obiges ja eigentlich Grundwissen sein. Daher staune ich schon über einige Beiträge hier von selbsternannten Cubakenner die etwas von weitverbreitetem Wohlstand und Gleichheit in der Bevölkerung vor der Revolution suggerieren. Wenn alles so toll gewesen wäre, dann wäre es Fidel sicher nicht mit einer handvoll Leute gelungen eine erfolgreiche Revolution durchzuführen.

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Zitat von reyney im Beitrag #5

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #2

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Ich hoffe, der Artikel ist besser als er anfängt. Andreas Knobloch ist schließlich kein Hardcore..., wenn ich mich recht erinnere, wurde der Großteil des Landes verstaatlicht und nicht an Kleinbauern verteilt. Von wegen "Würde, Unabhängigkeit und Souveränität"

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Nö, da verwechselst du Kuba mit der Sowjetunion. Tatsächlich hat die Agrarreform erstmal sowas wie umfassenden privaten Landbesitz (nicht Großgrundbesitz einiger weniger) möglich gemacht. Ja, auch staatliche Farmen wurden geschaffen, aber immer auf freiwilliger Basis. Überwiegend sind die Kooperativen jedoch zusammenschlüsse privater Kleinbauern, die erstmals Besitzer der Erde sind, die sie bewirtschaften. Bestes Beispiel: dasVinales-Tal gehörte vor der Revolution einer Großgrundbesitzerfamilie. Heute ist jeder der tausenden Kleinbauern Herr seines Bodens.

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Der mir bekannte "Neubauer" kommt aus einer Familie, welche im Raum Holguin vor der Revolution größere Landflächen bewirtschaftet hat.
Danach wurde die Familie enteignet und die Eigentümer sind in die USA geflüchtet. Die Enkelkinder wurden so zu Erben, des in den USA dann neu erarbeiteten Vermögens und können überhaupt nur deshalb in Kuba jetzt privat arbeiten. Ansonsten hätten Sie nichts - da selbst einfachste Produktionsmittel viel Geld kosten.

Zitat von reyney im Beitrag #5

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Bestes Beispiel: das Vinales-Tal gehörte vor der Revolution einer Großgrundbesitzerfamilie. Heute ist jeder der tausenden Kleinbauern Herr seines Bodens.

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Verstehe nicht warum Ihr Euch alle auf JoJo einschiesst. Wenns nicht passt wird es überflogen und das wars.
In der Zeitschrift les ich doch auch nicht alle Artikel ,Beiträge. Besser ist Stress machen auch nicht
Sorry das sollte in den anderen Thread der DICHT IST

Hi@all!

Zitat von Sisyphos im Beitrag #30

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Zitat von reyney im Beitrag #5

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Bestes Beispiel: das Vinales-Tal gehörte vor der Revolution einer Großgrundbesitzerfamilie. Heute ist jeder der tausenden Kleinbauern Herr seines Bodens.

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Das ist das beste Beispiel wie man es nicht machen sollte!

Bei solchen "Erfolgsgeschichten" muss ich immer an Afrika denken. Dort wurden auch die reichen Großgrundbesitzer enteignet und das Land an die Landarbeiter gegeben. Mit dem Erfolg, dass die Landwirtschaft total zusammen brach und die Leute hungerten. "Wir brauchen einen Weißen!" war eine Einsicht, die rasch um sich griff.

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Hill!

Zitat von el lobo im Beitrag #31

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Verstehe nicht warum Ihr Euch alle auf JoJo einschiesst.

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Zitat von el lobo im Beitrag #31

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Verstehe nicht warum Ihr Euch alle auf JoJo einschiesst. Wenns nicht passt wird es überflogen und das wars.
In der Zeitschrift les ich doch auch nicht alle Artikel ,Beiträge. Besser ist Stress machen auch nicht
Sorry das sollte in den anderen Thread der DICHT IST

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Zitat von Manzana Prohibida im Beitrag #35

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D'Accord 👍😎

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Diesen Beitag lerne ich jetzt auswendig wie ein Gedicht, und den Tipp werde ich ab sofort befolgen .

Zitat von Sisyphos im Beitrag #30

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Man kann nicht täglich hart körperlich arbeiten und gleichzeitig gut strategisch denken und planen. Die Arbeitsteilung war eine Grundlage der sozialen Entwicklung, solange jeder machte, was er konnte.

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Zitat

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In Sozialismus macht aber jeder, womit er beauftragt wird, ob er das nun kann oder nicht.

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Peters These ist, dass jedes Mitglied einer ausreichend komplexen Hierarchie so lange befördert wird, bis es das Maß seiner absoluten Unfähigkeit erreicht hat, was in der Regel das persönliche Maximum der Karriere­leiter markiert und weitere Beförderungen ausbleiben lässt. Peter: Nach einer gewissen Zeit wird jede Position von einem Mitarbeiter besetzt, der unfähig ist, seine Aufgabe zu erfüllen

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Peter-Prinzip

Zitat von cabeza mala im Beitrag #39

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Peters These ist, dass jedes Mitglied einer ausreichend komplexen Hierarchie so lange befördert wird, bis es das Maß seiner absoluten Unfähigkeit erreicht hat, was in der Regel das persönliche Maximum der Karriere­leiter markiert und weitere Beförderungen ausbleiben lässt.

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Zitat von jojo1 im Beitrag #6

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Die Landwirtschaft ist das größte Problem in Kuba, vor der Revolution war diese erfolgreich, danach nicht mehr.
Die hohe Importquote für Lebensmittel und das viele Brachland sind Beweise genug.
Auch die aktuellen Neubauern erhalten zwar Land, aber keine Maschinen. Ein Traktor kostet so ab 5000 CUC und diese hat fast niemand. Und keineswegs darf eine Privatperson einen Traktor kaufen und dann eine private Traktorvermietung als Firma gründen - dazu gibt es wohl nicht so einfach eine Lizenz.
Die Liste der Probleme könnte man fortsetzen...

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Zitat von farandula im Beitrag #38

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Arbeitsteilung euphemistisch für Ausbeutung! Hätten sie sich Arbeit und Einkommen geteilt, hätten sich die Verhältnisse auch nicht ändern müssen.

Zitat

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In Sozialismus macht aber jeder, womit er beauftragt wird, ob er das nun kann oder nicht.

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Das hat weniger etwas mit dem Sozialismus zu tun, sondern mit einem absurden, hierarchischen Zentralismus. Ähnliches lässt sich auch in großen Unternehmen beobachten.

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Zitat von farandula im Beitrag #38

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Zitat von Sisyphos im Beitrag #30

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Man kann nicht täglich hart körperlich arbeiten und gleichzeitig gut strategisch denken und planen. Die Arbeitsteilung war eine Grundlage der sozialen Entwicklung, solange jeder machte, was er konnte.

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Hilarious! Arbeitsteilung euphemistisch für Ausbeutung! Hätten sie sich Arbeit und Einkommen geteilt, hätten sich die Verhältnisse auch nicht ändern müssen.

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Zitat von cohiba im Beitrag #28

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Zitat von reyney im Beitrag #5

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Nö, da verwechselst du Kuba mit der Sowjetunion. Tatsächlich hat die Agrarreform erstmal sowas wie umfassenden privaten Landbesitz (nicht Großgrundbesitz einiger weniger) möglich gemacht. Ja, auch staatliche Farmen wurden geschaffen, aber immer auf freiwilliger Basis. Überwiegend sind die Kooperativen jedoch zusammenschlüsse privater Kleinbauern, die erstmals Besitzer der Erde sind, die sie bewirtschaften. Bestes Beispiel: dasVinales-Tal gehörte vor der Revolution einer Großgrundbesitzerfamilie. Heute ist jeder der tausenden Kleinbauern Herr seines Bodens.

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Woher hast du diese Info über Vinales?? Wie oft warst du schon in Vinales? Wieviele Bauern kennst du da?

Ich kenne einige die hatten schon Besitz in vinales vor der Revolution. Praktisch alle sagten sie hatten vor der Revolution mehr Besitz als heute. Ein gutes Beispiel ist Die „republica Chile“ ein Ortsteil der Gemeinde Vinales. Dies war die erste cooperativa in Kuba. Die Bauern mussten zum Teil zwangsweise in die Mietwohnung en umziehen. Es wurden auch einige enteignet (nicht nur Grossbauern). Heute bewirtschaften viele Land als „uso fructo“. Sie sind also nicht Besitzer und haben nur das Recht das Land zu bewirtschaften. Der Staat kann Ihnen jederzeit das Land wieder wegnehmen. Auf diesem Land macht der Staat auch viele Vorschriften, zum Beispiel was angebaut werden muss. Sie werden zum Beispiel die Bauern gezwungen Tabak anzubauen, obwohl der Boden ausgelaugt ist und es sinnvoll wäre einen Fruchtwechsel vorzunehmen. Wenn das Land dem Bauern aber gehört, kann dies der Staat nicht vorschreiben.

Auch fehlt es überall an Produktionsmittel (Wasserpumpen, Benzin, Traktoren, Geräte, Dünger, Transportkapazitäten für die Ernte etc. Etc.

Saludos

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Zitat von sputnik-wulf im Beitrag #44

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.... Was du aber sagst, klingt so als wollte ein Vorstand seine Millionen Boni trotz Milliarden Miese durch schlechtes Wirtschaften einem Schaltermitarbeiter plausibel machen

Bin schon ein wenig entäuscht gerade sowas von einem aus dem dt. Osten zu hören

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Zitat von Santa Clara im Beitrag #41

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Zitat von jojo1 im Beitrag #6

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Ein Traktor kostet so ab 5000 CUC und diese hat fast niemand. Und keineswegs darf eine Privatperson einen Traktor kaufen und dann eine private Traktorvermietung als Firma gründen - dazu gibt es wohl nicht so einfach eine Lizenz.
Die Liste der Probleme könnte man fortsetzen...

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Privatpersonen dürfen einen Traktor kaufen und verkaufen. Natürlich keinen Neuen und nicht vom Staat, aber sonst schon! Ca. 5000 Cuc ist der Preis!
Die mit Marabu verwucherten Flächen sind erheblich enorm! Vor der Castro Dynastie gab es nur in der damaligen Provinz Camagüey 6 Mio Rinder, nicht solche halbverhungerten Viecher.

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Zitat von reyney im Beitrag #5

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #2

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Ich hoffe, der Artikel ist besser als er anfängt. Andreas Knobloch ist schließlich kein Hardcore..., wenn ich mich recht erinnere, wurde der Großteil des Landes verstaatlicht und nicht an Kleinbauern verteilt. Von wegen "Würde, Unabhängigkeit und Souveränität"

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Nö, da verwechselst du Kuba mit der Sowjetunion. Tatsächlich hat die Agrarreform erstmal sowas wie umfassenden privaten Landbesitz (nicht Großgrundbesitz einiger weniger) möglich gemacht. Ja, auch staatliche Farmen wurden geschaffen, aber immer auf freiwilliger Basis. Überwiegend sind die Kooperativen jedoch zusammenschlüsse privater Kleinbauern, die erstmals Besitzer der Erde sind, die sie bewirtschaften. Bestes Beispiel: das Vinales-Tal gehörte vor der Revolution einer Großgrundbesitzerfamilie. Heute ist jeder der tausenden Kleinbauern Herr seines Bodens.

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Zitat von tom2134 im Beitrag #48

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Hää? Wo ist das Land?

In Kuba jedenfalls wird alles staatlich verwaltet, das ist ja gerade das Problem

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Nachfolgend ein paar Zitate aus dem Spiegel, welche die reale Situation nach der Errichtung der Castrodiktatur darstellen:

Zitat

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Sechzigerjahre
Das falsche Bild vom schönen Kuba
...

1965 kam es zur ersten Hungerkrise, Lebensmittel wurden nur noch gegen Bezugsmarken ausgeben.
...
Exportgut Weltrevolution
...
.., in dem auf Kuba neben Lebensmitteln nun auch andere Konsumgüter und Benzin rationiert werden; die Regierung Ladenbesitzer enteignet und Dienstleistungen verstaatlicht - und das Land durch die Beseitigung des Privateigentums an den Rand des Ruins bringt. Wer keinen Arbeitsplatz nachweisen konnte..., wurde ... aufs Land transportiert und zur Arbeit gezwungen.

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