Zitat von Trieli im Beitrag #26

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Zitat von Gerd18 im Beitrag #24

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Danke Trieli für den Hinweis!
Sei doch bitte so nett und frage deinen Vater nach Details. Was könnte denn in Alu-Dosen Gefährliches drin sein was mich schnell krank macht?
Hatte übrigens nicht vor meinen Rüssel über die Hobbyschmelze zu halten wenn grade der Lack von den Dosen brennt
Das mit den "hochgradig giftigen Dämpfen" halte ich für relativ, nachdem ich in CU insgesamt schon zig Stunden hinter stinkenden Bussen, Traktoren und Lkw hergezockelt bin.
Bin gespannt auf Input von deinem Daddy.

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Dazu müßte er wissen was bei der Herstellung an anderen Materialien beigemixt wurde. Es können derart giftige Dämpfe entstehen, die zu Lungenverätzungen, schwersten Hirnschäden etc. führen können. Hängt von dem Gemisch ab, daß beim Verbrennen frei gesetzt wird. Sicherlich nicht vergleichbar mit Abgasen.
Zur Erklärung. Wenn bei denen Dosen angeliefert wurden, dann wurden sie gewogen. Waren sie schwerer als üblich war klar, daß dort andere Materialien verwendet wurden und nicht nur Alu. Diese Dosen wurden sofort entsorgt und nicht wieder eingeschmolzen, weil eine Analyse zur Einschätzung der Gefahren zu umfangreich und teuer gewesen wäre. Die 99% Aludosen kommen dann in ein spezielles Säurebad um die Lackierung zu entfernen. Danach erst wird eingeschmolzen. Man geht übrigens auch davon aus, daß die Dämpfe von Aluminium oder Aluminium über die Haut aufgenommen (Deos) maßgeblich zur Erkrankung von Alzheimer beitragen und Gehirnzellen abtöten. Also selbst das reine Alu in zu hohen Dosen eingeatmet kann zu toxischen nicht reparablen Hirnschädigungen führen. Spielen dann noch andere Stoffe ein Rolle, dann kann das direkt hochgradig toxisch werden.
Er hat aber auch gesagt, daß der Lack zwingend vorher entfernt werden muß, weil eine erneute Verwendung die Belastbarkeit extrem verringert, wenn dort noch Lackbestandteile im Aluminium vorhanden sind.

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Bin nun einen Monat aus CU zurück und finde Zeit über das Aluminiumgießen zu berichten. Wer´s kurz mag: Es hat geklappt, auch der Formsandguss, die Nachbarn staunten :-)

Zunächst habe ich reichlich Getränkedosen gesammelt, selbst geleerte und welche, die öffentlich rumlagen. Habe sie in der Sonne trocknen lassen und mit den Füßen plattgestampft.

Der Schmelzofen brauchte schon etwas mehr Vorbereitung. Habe mich an den Videos aus meinem Post #9 orientiert, aber den Ofen vereinfacht. Als Hülle diente ein Blecheimer von geschätzt 30 l Inhalt, wahrscheinlich von Wandfarbe. Den habe ich mit einem Feuerchen ausgebrannt, damit es später nicht stinkt. Mit der Flex in etwa 15 cm Höhe ein zweizölliges Loch für das Zuluftrohr geschnitten. Den Boden des Eimers mit Sand bedeckt und danach mit einer Lage Ziegelsteinen. Die Lücken zwischen den Steinen mit Sand ausgefüllt. Mit der Isolierung der Eimerwandung habe ich´s mir einfach gemacht, keine Stampfmasse hergestellt, sondern innen halbrunde Dachziegel im Kreis aufgestellt und eine Lücke für das Stahlrohr für die Zuluft gelassen. In den Blechdeckel mittig ein etwa 10 cm großes Loch geflext. An das einen Meter lange Zuluftrohr habe ich ein Heißluftgebläse angeschlossen (ein Fön geht sicher auch). Den Eimer etwa ein Drittel mit Holzkohle gefüllt und angezündet. Nach rund 10 Minuten ein Höllenfeuer, der Deckel glühte rot.

Der Schmelztiegel war eine Herausforderung. Zunächst einen Edelstahl-Getränkebecher ausprobiert (V4A, unmagnetisch, säurefest). Nachdem ich eine Weile zerquetschte Dosen einfüllte, wunderte ich mich, dass er nicht voll wurde. Er glühte schön rot, hatte aber ein Loch und die Alu-Schmelze sammelte sich unten drunter in der Holzkohlenglut.

Am nächsten Tag war ein Küchenbecher aus Inox dran, ca. 10 cm im Durchmesser und etwa 15 cm hoch, Materialstärke geschätzt 3 mm. Zunächst ging alles gut, aber beim Gießen merkte ich, dass er unten tropfte. Er war auch durchgebrannt.

Eigentlich hatte ich keine Lust mehr und wollte schon aufgeben. Aber dann rückte meine Wirtin und gute Freundin endlich eine alte rostige Gasflasche raus. Wandstärke geschätzt 5 mm, Durchmesser 12 cm. Habe sie in 20 cm Höhe abgeflext und aus Armierungsstahl zwei Griffe drangeschweißt. Gutes Material, hat bis zu meiner Abreise gehalten.

Beim Formsand habe ich etwas gemogelt. Eigentlich wird der Sand beim klassischen Sandguss von einem Harz zusammengehalten. Hatte ich aber grade nicht dabei :-)
Also Sand mit altem Friteusenöl gemischt, bis er leicht klebrig wurde. Den Gießkasten aus Abfallkanthölzern und alten Brettern zusammengenagelt, probeweise auch eine Zigarrenkiste vorbereitet (ist leider fast durchgebrannt). Die beiden Kästen dann mit Formsand gefüllt und kräftig gestampft. Zur Probe einen konischen Aschenbecher mit Druck hineingepresst und wieder herausgenommen. Ebenso einen Wandhaken in Winkelform. Beim Gießen dampfte der Formsand ein wenig, behielt aber seine Form. Es gab schöne, fast ebene Alu-Oberflächen. Fast keine Nacharbeit nötig.

Im Schmelzgefäß bildete sich ein Brocken rotglühender Alu-Schlacke. Beim Gießen floß das Alu darunter durch. Wichtig ist, dass man die noch reichlich aluminiumhaltige Schlacke nach jedem Guss auskippt. Sie verhindert sonst das Schmelzen der neu reingekippten Dosen. Ich hatte etwa zur Hälfte Schlacke und flüssiges Alu. Das lässt sich sicher noch optimieren. Das nächste Mal würde ich die Dosen noch stärker platthauen / komprimieren, damit sie dem Luftsauerstoff weniger Angriffsfläche bieten.

Es gibt von den Versuchen Fotos, ich darf sie aber nicht veröffentlichen :-(
Meine Gastgeberin möchte keinerlei Hinweise auf ihr Haus geben.

In anderen Casas habe ich Stühle und Tische aus Gussaluminium gesehen. Sie waren aus mehreren Gussteilen mit nicht rostbeständigen Schrauben zusammengesetzt. Die Entgratung der Teile war mangelhaft. Ich hörte, sie kommen aus einem Staatsbetrieb.
Weiterhin erzählte man, dass Privatunternehmer durchaus hochwertige Teile gießen, wie Bremssättel und Bremshebel für Mopeds / Motorräder.

Die von nosanto am 1.5.19 gezeigte Tür scheint auch aus Gussaluminium zu sein.
Liste der Auslandskubaner nach Ländern (2)

Noch eine Anmerkung zur Verformbarkeit. Auch wenn Dosenaluminium sehr gut tiefziehbar ist, erstarrt es nach dem Gießen in kristalliner Form. Wenn man es mit einem Vorschlaghammer verformen will, zerbricht es mit kristallinen Bruchflächen. Kleine Teile lassen sich hingegen plattklopfen / dengeln / verformen.

Die Vermutung aus den Videos, dass als Gießtiegel auch eine Konservendose mehrfach hält, ist m.E. unzutreffend.

Übrigens macht Alu-Gießen nach Sonnenuntergang besonderen Spaß. Das Alu glüht in der Gussform für ein paar Sekunden rot. Bierchen habe ich mir immer erst zum Schluss gegönnt. Man braucht schon eine ruhige Hand, sonst trifft man die Gussform nicht. Aus der Rotfärbung des Gießtiegels leite ich ab, dass er 800 bis 900 Grad hatte. Als Hitzeschutz habe ich vorher komplett bekleidet geduscht, hat geholfen. Das Ganze fand natürlich im Freien statt bei einer leichten Brise.

Ob so eine Aktion für Einheimische unmittelbar hilfreich ist, stand für mich nicht zur Debatte. Es ging mir darum, herauszufinden, ob Alu-Gießen unter ganz einfachen Bedingungen möglich ist. Ein befreundeter taller fand es hochinteressant und wird es wahrscheinlich nachmachen. Die vorbeilaufenden Nachbarn zeigten auch Interesse, konnten es aber nicht so ganz einordnen. Einer fragte, ob ich Blei gieße :-)

Zitat von falko1602 im Beitrag #31

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Gerd18, wie wäre es denn mal mit einem ausführlichen Reisebericht.
Natürlich im richtigen Unterforum!
Wäre bestimmt ganz interessant...

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Zitat von Flipper20 im Beitrag #36

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@Gerd

hab ich es überlesen oder hast Du es noch nicht erwähnt?

Wo ist das Endziel der Bemühungen? Was willst Du aus Alu gießen?

Und: Wie stellst Du die Gussformen her?

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In Nosanto´s Thread „Kauf u Beginn Renovierung Casito 2 in Morón“ wurde diskutiert, ob die neuen Türen und Lamellenfenster aus Aluminium sind oder verzinktem Stahlblech.

Hab´s kurz gegoogelt, hier die Auflösung:

El negocio de las fundiciones de aluminio en Cuba
Oct 18, 2016
https://eltoque.com/el-negocio-de-las-fu...uminio-en-cuba/
In Placetas, Villa Clara, wird alles aus Getränkedosen hergestellt (habe Alu-Gießen ja in kleinen Stil selber ausprobiert s.o.).
Die Türen machen die cuentapropistas.
Ein echter Knochenjob! Schöne Fotos!

Leicht überarbeitete automatische Übersetzung:

Das Geschäft der Aluminiumgießereien in Kuba

Die schwarzen Rauchwolken, die den Beginn der Peripherie der Stadt einfärben, sind ein gutes Zeichen für Placetas, diese kleine Stadt im Zentrum der Insel. Sie geben bekannt, dass sie die rustikalen Öfen in Brand gesteckt haben, in denen die höllische Hitze das Aluminium schmilzt und schaffen ein neues Produkt für das Leben von jemandem.

In dieser Altstadt investieren Hunderte junger Menschen fast ihre gesamte Energie in die Miniindustrie der örtlichen Gießereien.

Als Gegenleistung für den intensiven Kampf unter schwierigen Arbeitsbedingungen erhalten die jungen Gießer eine Zahlung von 100 bis 120 Pesos pro Tag, die ihnen ein etwas komfortableres Leben ermöglicht, aber noch weit entfernt von dem Komfort und der wirtschaftlichen Erleichterung, die die Mehrheit in Kuba anstrebt.

Fast alle Gießereien in Placetas arbeiten von Montag bis Freitag in zwei Schichten. Man beginnt um 4 Uhr morgens und eine andere endet gegen sechs Uhr nachmittags. Die Arbeit ist schwer. „Es ist sehr heiß und man muss vorsichtig sein, denn man kann sich verbrennen, auch wenn man sich mit Handschuhen schützt. Sie müssen konzentriert sein und keinen Unsinn machen, denn zu diesen Zeiten passieren Unfälle ", sagt José Magdiel Luzardo, einer der Arbeiter.

„Sie betreten eine Gießerei nur aus einem Grund, Geld. Niemand kann einen Job lieben, der dich zerstört, es ist wie eine Menschenschleifmaschine, ich glaube nicht, dass ich hier länger als drei Jahre durchhalten kann. Die Idee ist, ein paar Pesos zu sparen und dann ein eigenes Unternehmen zu gründen “, sagt Yuniel Rodríguez, 27 Jahre alt.

In Placetas gibt es drei Arten von Gießereien: solche, die mit dem Cultural Assets Fund verbunden sind, Heimwerker, die der staatlichen Gesellschaft für Metallkonfektionen (METALCONF) angeschlossen sind, und Selbstständige. Die ersteren stellen Kunsthandwerk in Form von Laternenpfählen, Körben, Parkbänken und Schaukeln aus der Kolonialzeit her, während sich Handwerker und Selbstständige auf Küchenutensilien und Artikel im Zusammenhang mit Aluminiumschreinereien wie Türen und Fenster spezialisieren.

Im Alter von 16 Jahren beschließen einige, die Pubertät bei der harten Herstellung von Türen, Fenstern, Möbeln und anderen Aluminiumwerkzeugen zu beenden. Sie beginnen mit weniger gefährlichen Aktivitäten wie dem Zusammenbauen von Gegenständen und erhalten allmählich die Fähigkeit, andere, besser bezahlte, aber intensivere Aufgaben auszuführen.

"Ich bin wegen meinem Cousin in diese Welt gekommen. Ich habe ihn immer mit Geld gesehen, getrunken und gefeiert. Ich konnte es nicht tun, also ermutigte er mich, mich auf dieses Geschäft einzulassen. Ich zögerte nicht und ging mit ihm. Ich habe als Assistent angefangen. Er war 16 Jahre alt und studierte einen durchschnittlichen Techniker in Wirtschaftswissenschaften. Nach meinem Abschluss verließ ich alles und fuhr mit der Gießerei fort. Ich bereue es nicht “; Magdiel Luzardo besteht darauf.

Rolando Santana, Mitinhaber einer Gießerei, weist darauf hin, dass "in der Ferienphase College-Jungen um einen Zweimonatsvertrag bitten, bis der Unterricht beginnt, und daher ein wenig Geld suchen".

Das beste Gehalt unter den Gießereiarbeitern erhält der Gießer aufgrund der hohen Exposition gegenüber hohen Temperaturen und giftigen Dämpfen.

Die körperliche Abnutzung und die mehrjährige Müdigkeit des geopferten Arbeitstages sind nur Anzeichen für langfristigen Schaden. Diese jungen Menschen sind anfälliger für Komplikationen der Atemwege, indem sie giftige Substanzen einatmen und sich plötzlichen Temperaturschwankungen aussetzen. Sie können auch an Wirbelsäule und Beinen leiden, da sie stundenlang in geneigten Positionen bleiben. In geringerem Maße besteht die Gefahr einer Bleivergiftung.

„Alle zwei Monate führen wir Urin- und Blutuntersuchungen durch. Sie fordern es von unseren Chefs und sie von uns. Bisher habe ich niemanden mit Problemen gesehen, obwohl wir kaum auf uns selbst aufpassen “, sagt José Magdiel Luzardo.

Hinter dem prosperierenden Image stehen auch die Aluminiumgießereien von Placetas Cargan mit einem Antlitz der Verschlechterung von Mensch und Umwelt. Nichts scheint sie jedoch aufzuhalten. Diese kleinen und prekären Aluminiumhöllen, die so viele Produkte formen, die für Haushalte und Unternehmen notwendig sind, finden immer junge Hände, die bereit sind, eine „bessere Zukunft“ zu suchen.

Omi hat im Januar auch drüber berichtet.

"Know how Villa Claras für Verarbeitung von Aluminium wird ausgedehnt
Villa Clara hat eine Kapazität, um jährlich 10.000 Module zu produzieren …"
http://de.granma.cu/cuba/2020-01-24/know...wird-ausgedehnt
Es geht um die Lamellen für Fenster. Es ist von Aluminiumabfällen die Rede. Sie trauen sich wohl nicht die Getränkedosen der Touristen klar zu benennen. Die Branche dürfte jetzt ein Rohstoffproblem haben!

„Dadurch ist es gelungen einen Teil der kostspieligen Importe von Zinkplatten zu ersetzen, die das Land zur Zeit durchführt.“
Das ist natürlich Quatsch. „Zinkplatten“ werden nirgendwo im Baugewerbe eingesetzt!

Rein theoretisch wäre es natürlich möglich, Stahlteile durch Feuerverzinken (Eintauchen in Zinkbad) vor Korrosion zu schützen, ist aber in den Tropen eher unüblich. Und mit Zink galvanisieren (Stahl in Zinksalzlösung eintauchen und unter Spannung setzen) bringt noch weniger Korrosionschutz wegen geringer Schichtdicke. Kann mir nicht vorstellen, dass Cu auch nur eine einzige Verzinkerei hat.

Und wo ich grade dabei bin, noch ein Bericht aus 2016.

http://www.vanguardia.cu/villa-clara/627...lla-en-el-metal

Ein Putzer (entgratet die Gussteile durch Schleifen) trägt eine Staubmaske, die anderen im selben Raum nicht.
Sie machen u.a. Fenster und Türen und exportieren auch.

Schon in 2011 wurde über Aluminiumgießereien berichtet. In San José de Las Lajas, Mayabeque, hatte das offenbar Tradition. Sie waren privat und geheim.
https://observatoriocriticocuba.org/2011...afeteras-y-mas/

Fotos der Herstellung von Nosanto´s Alu-Gusstüren habe ich leider nicht gefunden. So große flächige Teile zu gießen ist schon anspruchsvoller als nur (vergleichsweise kleine) Lamellen und Fensterrahmen. Wenn ich´s könnte, würde ich mich dabei bestimmt nicht ablichten lassen :-)
Ich vermute, sie verwenden dafür Gießformen aus Stahlplatten, auf die die Ornamente und Rahmen aufgeschweißt sind. So würde ich´s zumindest versuchen ...

Zitat von nosanto im Beitrag #45

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Hallo Gerd18, interessante Beiträge; versuche mir jetzt gerde vorzustellen, wieviel Rohmaterial Aluminium wir (RB, ich, die Bauarbeiter u die Gäste) in Form von schätze mal 250 Stück 0.3 Liter Bierdosen da in den wenigen Tagen im Zuge der Verarbeitung der 2 Alutüren u 2 Alufenster "ersoffen" haben? muss da gerade auch an den Spruch einer Krankenschwesster denken "ohne Einlauf kein Kreislauf" ... saludos, nosanto

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Zitat von Fulano im Beitrag #47

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In der Provinz Villa Clara gibt es einige Alu-Schmelzer, die auch an hochwertigen Teilen für Motoren arbeiten, d.h. Kolben giessen. Ich weiss das die z.B. nicht die Dosen ankaufen, wegen der Qualität. Sie kaufen Materia Prima von der Bevölkerung, Alu-Blocks, alte Pumpen etc. ...

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