Hier wird - zumindest in Bezug auf Steuern - mal wieder in einen Topf geworfen, was getrennt gehört.

Sonst hört es sich so an, als ob in Deutschland die Unternehmer Mehrwertsteuer aus ihrem Erlös zahlten.

Die Mehrwertsteuer zahlt nicht der Unternehmer, sondern der Endverbraucher. Der Unternehmer nimmt sie stellvertretend für den Staat ein und führt sie - weil sie ihm ja gar nicht gehört - an den Staat ab.

Nur in den wenigen Fällen, bei denen der Unternehmer (für seine Leistungen) keine Mehrwertsteuer einnimmt, zahlt er Mehrwertsteuer wie jeder andere Endverbraucher auch.

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #25

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Zitat von Ralfw im Beitrag #24

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"vergleichsweise hohe Lizenzabgabe" ist doch relativ. Habe ich eine Casa mit 30% Auslastung und einem Preis von 15CUC pro Nacht, dann sind es etwas über 40%. Habe ich eine Casa mit 80% Auslastung und 25CUC, dann sind es etwas über 10%. Sind es gar die legendären Tigo'schen "Casa para los Millionarios" dann sind wir bei etwa 1%.

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Ebent. Die "umsatz- und gewinnunabhängige vergleichsweise hohe Lizenzabgabe" ist demzufolge ziemlich ungerecht, erst recht in einem Staat, der sich Gerechtigkeit auf die Fahnen geschrieben hat.

Zitat

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Aus meiner Sicht ist diese Belastung ausser für ein schlecht gehendes Geschäft (erster Fall) nicht wirklich übermässig; mindestens im Vergleich mit anderen Ländern, ausser vielleicht den Bermudas und den Cayman Islands

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Ich bezweifle ganz stark, dass in anderen lateinamerikanischen Ländern die Belastung für Kleinunternehmer derart hoch ist wie in Kuba, zumal Kuba auch noch mit Abstand das teuerste Land der Region ist. Aber du kannst mir bestimmt mit Beispielrechnungen auf die Sprünge helfen.

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was ich überhaupt nicht verstehe ist, dass Personen die Lizenzen haben die gestrichen wurden, nun diese trotzdem behalten können und dann ein quasi Monopol darauf haben. Das ist doch paradox, vor allem weil man dann noch begründet, dass es bei diesen Lizenzen zu viel Korruption gab. Genau die die eben nicht gewissenhaft gearbeitet haben dürfen ihre Lizenzen weiter behalten und ihre potentielle Konkurrenz wird sogar noch ausgeschaltet. Das ist doch ein Witz!

@ Ralfw
Aber wenn ich dein Bsp. von Mexico richtig verstehe, sind dort die Abgaben progressiv, also mehr prozentuale Steuern bei höherem Gewinn, richtig ?
Genau das ist ja bei deiner Berechnung für Cuba umgekehrt, also eher so Raubtierkapitalismus vom Staat gefördert, oder ?

Zitat von flicflac im Beitrag #30

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@ Ralfw
Aber wenn ich dein Bsp. von Mexico richtig verstehe, sind dort die Abgaben progressiv, also mehr prozentuale Steuern bei höherem Gewinn, richtig ?
Genau das ist ja bei deiner Berechnung für Cuba umgekehrt, also eher so Raubtierkapitalismus vom Staat gefördert, oder ?

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #32

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Zitat von Ralfw im Beitrag #31

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in Cuba gibt es offensichtlich einfach eine "Flat Tax" und in Mexico gibt es die Sache mit der Progression. Wenn bei einer Flat Tax dann noch Lizenzgebühren zusätzlich anfallen, dann werden die kleinen Einkommen prozentual halt stärker belastet.

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Komisch, dass ein verkappter Sozialist das "halt" so auf die leichte Schulter nimmt und einem trotzdem noch weismachen will, in Kuba sei die Belastung für Unternehmer kleiner als oder "vergleichbar" mit in andren Ländern.

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Zitat von Ralfw im Beitrag #31

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Flat Tax als solches ist ja schon nicht sehr "sozialistisch", da kommt sicher irgendwann jemand drauf.

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #32

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Zitat von Ralfw im Beitrag #31

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Aber um diese Frage ging es ja nicht eigentlich sondern um die Grössenordnung der Last der Abgaben. Und diese sind durchaus vergleichbar, wenn ich versuche realistische Fälle für Cuba anzunehmen.

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Nein. In Kuba greifen die Steuern schon bei viel kleineren Einkommen und sind bei einem kleinem deutschen Arbeitnehmereinkommen (2000 USD) schon auf Spitzensteuerniveau von 50%. Unternehmen bezahlen ne Flat-Tax von 35%. Mit ner Flat-Tax rennst du bei FDP und Jojo sicher offene Türen ein.

https://cubaheute.de/wirtschaft/steuern/

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #32

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Die Krux ist, es wird weder aus Tinas Beitrag zur Abgaben-Belastung von CPs noch aus Marcels Übersicht zum kubanischen Steuersystem komplett klar, inwiefern sich die Steuern und Abgaben kumulieren.

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #32

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Ich gehe hier aber aus reiner Erfahrung mit dem kubanischen und anderen sozialistischen Systemen vom eher für den Unternehmer Negativen aus.

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #32

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Ich bleibe aber bei meiner These, die du nicht widerlegt hast, dass ein Kleinunternehmer in Mexiko deutlich weniger belastet wird als in Kuba.

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Die "steuerliche Grundlage" würde mich auch mal genauer interessieren. Eine Freundin von mir vermietet eine Casa, sie zahlt 65 CUC Lizenz/Monat + 10%; jetzt wohl 15% pro Monat vom Umsatz, das ist wohl unsere Umsatzsteuer. Dann muss sie am Ende des Jahres alle Einnahmen offenlegen - Ausgaben, Toilettenpapier etc und zahlt daruf nochmal, also auf den Brutto Gewinn: 60% Steuern an den Staat.

Hat sie mir jetzt erzählt, ich bin etwas ungläubig und kann mir das gar nicht vorstellen, das sind ja in der Addition 75% Steuern plus Lizenzgebühr. Sozusagen wird alles weggesteuert.

Obwohl, halt stopp, is ja Kuba - jetzt kann ich es mir plötzlich doch vorstellen... Ist diese Rechnung/Info korrekt ??

Zitat von tom2134 im Beitrag #34

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Die "steuerliche Grundlage" würde mich auch mal genauer interessieren. Eine Freundin von mir vermietet eine Casa, sie zahlt 65 CUC Lizenz/Monat + 10%; jetzt wohl 15% pro Monat vom Umsatz, das ist wohl unsere Umsatzsteuer. Dann muss sie am Ende des Jahres alle Einnahmen offenlegen - Ausgaben, Toilettenpapier etc und zahlt daruf nochmal, also auf den Brutto Gewinn: 60% Steuern an den Staat.

Hat sie mir jetzt erzählt, ich bin etwas ungläubig und kann mir das gar nicht vorstellen, das sind ja in der Addition 75% Steuern plus Lizenzgebühr. Sozusagen wird alles weggesteuert.

Obwohl, halt stopp, is ja Kuba - jetzt kann ich es mir plötzlich doch vorstellen... Ist diese Rechnung/Info korrekt ??

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Das Schummeln bei den Einnahmen einer CP ist nur bedingt möglich weil mittlerweile jeder Gast per App mit SMS registriert werden muss. Da kann man evt. noch falsche Zimmerpreise angeben.

Ich weiss von einigen Casa-Vermietern in Havana vieja, dass sie immer den Mindestvermietpreis von 20 CUC angeben, obwohl der Mietpreis fast immer höher ist. Das wird vom Fiskus, wie vieles andere, anerkannt.

Hi@all!

Zitat von Miguel15 im Beitrag #38

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Ich weiss von einigen Casa-Vermietern in Havana vieja, dass sie immer den Mindestvermietpreis von 20 CUC angeben, obwohl der Mietpreis fast immer höher ist. Das wird vom Fiskus, wie vieles andere, anerkannt.

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Zitat

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Zitat von nico_030 im Beitrag #39

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https://www.airbnb.de/s/Havanna--Kuba/ho...&s_tag=kGAZcktm

joerg

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So gut der obige Artikel in der BAZ auch ist, es fehlen jedwede Quellenangaben zu dem angegebenen Machtkampf in der kub. Regierung. Es ist auch völlig unklar, welche Personen angeblich welche Position einnehmen. Eine gewisse Einigkeit besteht aber in der Regierung auf jeden Fall, dass man auf den Privatsektor nicht mehr komplett verzichten kann.

genau so isses:

"nur zu zwei Dingen führen: mehr Anstrengungen, das alles zu umgehen oder auszunützen – und zu mehr staatlichen Anstrengungen, das alles zu kontrollieren."

Also laut diesem Artikel aus dem Economist von letzter Woche werden Kleinstunternehmer in Mexiko erheblich geringer besteuert als z.B Casas in Kuba.

Wenn man unter 2 Mio Pesos / 105000 USD im Jahr verdient muss man nur 2% Steuern vom Umsatz zahlen.

Zitat

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Bello

Why Mexico has not become more prosperous—and how it could

Its misshapen economy suffers from too much “destructive creation”

(...)

Rather than “informality”, the key distinction Mr Levy makes is between firms that have salaried employees and those that do not. Four-fifths of the “informal” firms are in the second category: their staff are either self-employed or paid piece-rates or profit shares. These firms’ only legal obligation is to pay corporate tax, of just 2% of revenues if these are under 2m pesos ($105,000) a year.

(...)

https://www.economist.com/news/americas/...not-become-more

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Ich denke wenn Raul Castro stirbt, dann kommt da nochmal Bewegung rein. Dann muss Diaz Canel zeigen wer er ist und ob er den Laden zusammenhalten kann.

In welche Richtung das dann geht .. tja ...

Zitat von Timo im Beitrag #45

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Also laut diesem Artikel aus dem Economist von letzter Woche werden Kleinstunternehmer in Mexiko erheblich geringer besteuert als z.B Casas in Kuba.

Wenn man unter 2 Mio Pesos / 105000 USD im Jahr verdient muss man nur 2% Steuern vom Umsatz zahlen.

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Für die Bestimmung des %-Satzes gibt es eine Skala, je höher das Einkommen desto höher der Satz. Der Höchstsatz ist um die 50%+ (Total ergeben sich somit über 50% Steuern von den Einnahmen)

Das aussergewöhnlich ist, dass man die Steuern nicht vom Netto Gewinn sondern vom Bruttogewinn bezahlt. Ein wirkliches Geschäft ist es nur, wenn man bei den Einnahmen schummelt. Ansonsten sind die hohen Steuern konfiskatorisch und man ist nur ein weiterer Staatangestellter.

Saludos

[/quote]
Was versthst Du unter Netto Gewinn und Brutto Gewinn?

Ich kenne: Gewinn vor Steuer und Gewinn nach Steuer...

Dann wäre Cohibas - Brutto Gewinn also der Umsatz.
Und darauf dann nochmal im Max rd. 50% Steuer?
Dann legt der Casa Wirt aber drauf. Sein Hobby ?!
Beherbergt Gäste, bewirtet diese mit Speisen und Getränken, welche er in den Shoppies vom Staat zu CUC Preisen beziehen soll unm dann darauf Im Jahresabschluss nochmals Steuern zu entrichten? Kann das sein? Mir kommen da erhebliche Zweifel.