Hi@all!

In Cubavision gab es gestern einen Spezial.

Nach allen Berichten, die aktuell vorliegen, muss es einen Strömungsabriss bei der ersten Kurve im Steigflug gegeben haben.
Und dies ist an sich nur bei einer schweren Störung der Triebwerksfunktion und/oder der Steuerung denkbar.

Das die Piloten die Maschine durch einen sehr schweren Flugfehler in der ersten Kurve selbst überzogen haben, ist bei einem alten Boeing-Flugzeug technisch wohl noch möglich, aber extrem unwahrscheinlich.

Nach dem Strömungsabriss ist die Maschine direkt wie ein Stein heruntergefallen - da kein Auftrieb mehr vorlag.
Experten von Boeing sind aber schon in Anreise, um das Unglück zu untersuchen. Da garantiert Flugschreiber eingebaut waren, wird man die Ursache wohl bald kennen.

Zitat von jojo1 im Beitrag #52

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Da garantiert Flugschreiber eingebaut waren, wird man die Ursache wohl bald kennen.

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Zitat von Timo im Beitrag #46

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Sowie ich das verstehe einer mexikanischen Never-Come-Back Airline die sich Damojh nennt.

Damojh hörts sich schon so an wie das Geräusch, dass ein Flugzeug macht wenn es abstürzt.

Echt traurig das Cubana aus Geldmangel so einen Seelenverkäufer anmietet.

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Nachdem Cuba seine Antonov An-148 - Flotte erstmal stillgelegt hat, wird man jetzt noch mehr Maschinen komplett mit Personal für den Inlandsverkehr anmieten müssen.
Diese werden wegen der begrenzten Reichweite aus den Nachbarländern kommen müssen, wie Mexiko oder Brasilien. Und das Angebot ist begrenzt. Die teuersten Varianten wählt Kuba dennoch eher nicht.

Dazu kommt aber auch, dass beim regelmäßigen Einsatz einer Maschine in Kuba deren perfekte Wartung nur schwierig umsetzbar ist - es sei denn die Maschine fliegt dazu immer zum Wartungsstandort im Heimatland.

Lösbar ist das Problem im Ergebnis zeitnah nur dadurch, dass Kuba mindestens einer großen ausländischen Fluggesellschaften den Zugang zu Inlandsflügen komplett öffnet.
Diese Gesellschaft wird dann auch die Wartung direkt in Kuba in einem eigenen Wartungszentrum durchführen.
Es fehlt aber garantiert noch der Wille dazu.

Alternativ könnte die Cubana auch seine Flugzeugflotte durch Neukäufe in Russland, China und Brasilien zeitnah erneuern. Dazu fehlt es aber eher wieder an den notwendigen Devisen. Einen neuen Embraer 190 gibt es so ab ca. 30 Mio US-Dollar. Da man 10 Stück benötigen würde kommt man auf einige 100 Mio. Kosten...

Zitat von Montishe im Beitrag #32

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so ich bin geflogen da war was mit der Belüftung oder Klima nicht in Ordnung . Als ich einstieg war nur Nebel am Boden . Im Flug war Nebel bis über die Knie . Das war der Horror Flug pur .

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Brasilien liegt noch in der Überführungsreichweite - zumindest mit einem Zwischenstopp im brasilianischen Norden oder in Venezuela.
Somit ist Brasilien noch flugtechnisch ein Nachbarland von Kuba, auch wenn Venezuela immer noch rein formell dazwischen liegt - obwohl eigentlich in Caracas ja auch die Kubaner sitzen.

Immerhin wäre es besser sich auch einmal in Brasilien nach der Miete weiterer Flugzeuge umzuschauen.

Hab mir das Video der Sondersendung angesehen. Wenn man die Bilder der feinteiligen Trümmerwüste dort sieht, kann man kaum glauben, dass es überhaupt Überlebende gab. :/
Meine Hochachtung vor den Ersthelfern an so einem Unfallort, die diesen Horror professionell aushalten müssen...

Zitat von dirk_71 im Beitrag #55

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Kein Wunder diese Global Air aus Mexiko hat ganze 2 aktive Flugzeuge (diese alten 737/200) und 3 weitere nicht aktive.
http://www.airlineupdate.com/content_pub...o/globalair.htm
Mit 2 aktiven Flugzeugen kann man sich kaum einen negativen "safety record" erarbeiten.

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Zitat von jojo1 im Beitrag #56

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Einen neuen Embraer 190 gibt es so ab ca. 30 Mio US-Dollar. Da man 10 Stück benötigen würde kommt man auf einige 100 Mio. Kosten...

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#62: Nein den Rabatt habe ich bereits herausgerechnet mittels Daten in Netz. Dr Listenpreis ist deutlich höher.

Zitat von jojo1 im Beitrag #59

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Brasilien liegt noch in der Überführungsreichweite - zumindest mit einem Zwischenstopp im brasilianischen Norden oder in Venezuela.
Somit ist Brasilien noch flugtechnisch ein Nachbarland von Kuba, auch wenn Venezuela immer noch rein formell dazwischen liegt - obwohl eigentlich in Caracas ja auch die Kubaner sitzen.

Immerhin wäre es besser sich auch einmal in Brasilien nach der Miete weiterer Flugzeuge umzuschauen.

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Maschine soll sich in Stromkabel verfangen haben

Wie es zu dem Unglück kommen konnte, war zunächst unklar. Dorfbewohner erzählten der Parteizeitung "Granma", das Flugzeug habe kurz vor dem Absturz gewendet. Offenbar wollte der Pilot zum Flughafen von Havanna zurückkehren. Dabei habe sich die Maschine in Stromkabeln verfangen. Der 21-jährige Yasniel Diaz sagte, der Pilot habe offenbar noch eine Notlandung machen wollen, dies aber nicht mehr geschafft.

https://www.focus.de/panorama/welt/trago...id_8955706.html

Da gibts ein Facebookvideo, in dem man sieht, wie das Flugzeug steigt und plötzlich abdreht und runter kommt.
Ich habs mal EHB geschickt, der weiß bestimmt, wie man das sichtbar verlinkt.

Mit einem vernünftigen Aufwand kann man in der Karibik eher keine Kurzstreckenmaschinen im Wet-Leasing einsetzen. Dies gilt zumindest dann, wenn der Heimatstandort der Maschinen in Europa ist.
Der Gesellschaftssitz kann unabhängig davon sein.

Zitat von dirk_71 im Beitrag #58

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PS. Bezüglich Wartung, laut einiger Pressemeldungen war ein Mitglieder der Crew aus Mexiko ein Techniker der auch an Board war.
Brauchten die bei dem alten Vogel schon einen Techniker in der Crew an Board?

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Zitat von Ralfw im Beitrag #54

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Zitat von Timo im Beitrag #46

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Sowie ich das verstehe einer mexikanischen Never-Come-Back Airline die sich Damojh nennt.

Damojh hörts sich schon so an wie das Geräusch, dass ein Flugzeug macht wenn es abstürzt.

Echt traurig das Cubana aus Geldmangel so einen Seelenverkäufer anmietet.

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auch hier funktioniert der Reflex , dass es sich ja eigentlich nur um die Schuld irgendeiner Institution in Cuba handeln kann

Wie Du hier richtig schreibst war es die Maschine einer mexikanischen Gesellschaft, laut Quellen auch mit mexikanischer Crew:
https://aviation-safety.net/database/rec...p?id=20180518-0
Deren "safety record" war wohl mindestens aus dem raus was ich gefunden habe nicht so haarsträubend wie oben suggeriert. Aber vielleicht findet ja irgendjemand mehr Information als ich. Mindestens in Europa sind sie nicht auf irgendeiner "no-fly Liste":
https://ec.europa.eu/transport/modes/air...r-ban/search_en

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Zitat von Timo im Beitrag #69

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Und auch bei dir Funktioniert der Reflex sofort wieder für das System in die Bresche zu springen!

In Lateinamerika und Europa gibt es genug moderne Flugzeuge die man mieten kann. Aber offensichtlich ist Cubana so abgewirtschaftet, dass sie sich eine 40 Jahre alte Klapperkiste mieten muss.

Mann kann Cubana auch nicht zu gute halten sich für eine Airline „entschieden“ zu haben,die alle Auflagen der mexikanischen Luftfahrtbehörde erfüllt hat. Denn nur wenn eine Airline alle Auflagen der Luftfahrtbehörde ihres Landes erfüllt darf sie überhaupt fliegen und auf dem Markt auftreten.

Cubana kann also gar nicht anders als nur Flugzeuge von zertifizierten Airlines zu mieten. Cubana kann aber entscheiden von welchen zertifizierten Airlines sie Flugzeuge mietet.

Von professionellen Wet-Lease Anbietern mit modernen Fliegern oder von unbekannten Mini-Airlines mit uralten Mühlen, die natürlich viel billiger sind.

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Dass ein Techniker mitfliegt ist nichts ungewöhnliches bei älteren Flugzeugen. Da die öfter gewartet und repariert werden müssen macht das Sinn. Außerdem gibt es für sehr alte Flieger oft kaum Ersatzteile und zertifizierte Techniker an den Zielflughäfen wel die so selten sind. Meistens bringen diese Flieger im Frachtraum dann eine Auswahl an Ersatzteilen selber mit.

Die Airlines die DUS noch mit den 737 Classic Varianten anfliegen (300/400/500) haben auch immer einen Techniker und Ersatzteiel an Bord, da in Düsseldorf keine Technik diese Flieger mehr warten kann. Die 737 Classic stammt übrigens aus den 80ern und ist das Nachfolgemodell der abgestürzten 737-200. Aber auch die sind eben schon längst veraltet und obsolet.

Last but not least ist auf Flügen nach Kuba ausländischer Airlines fast immer ein Techniker mit ein paar Standard Ersatzteilen an Bord, selbst wenn die Flieger nagelneu sind. Ersatzteile gibt es auf Kuba nicht und die dortige staatliche Technik ist nicht in der Lage moderne
westliche Flugzeuge zu reparieren.

Zitat von Ralfw im Beitrag #70

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Zitat von Timo im Beitrag #69

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Und auch bei dir Funktioniert der Reflex sofort wieder für das System in die Bresche zu springen!

In Lateinamerika und Europa gibt es genug moderne Flugzeuge die man mieten kann. Aber offensichtlich ist Cubana so abgewirtschaftet, dass sie sich eine 40 Jahre alte Klapperkiste mieten muss.

Mann kann Cubana auch nicht zu gute halten sich für eine Airline „entschieden“ zu haben,die alle Auflagen der mexikanischen Luftfahrtbehörde erfüllt hat. Denn nur wenn eine Airline alle Auflagen der Luftfahrtbehörde ihres Landes erfüllt darf sie überhaupt fliegen und auf dem Markt auftreten.

Cubana kann also gar nicht anders als nur Flugzeuge von zertifizierten Airlines zu mieten. Cubana kann aber entscheiden von welchen zertifizierten Airlines sie Flugzeuge mietet.

Von professionellen Wet-Lease Anbietern mit modernen Fliegern oder von unbekannten Mini-Airlines mit uralten Mühlen, die natürlich viel billiger sind.

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dann erklär Du uns doch wieso eine mexikanische Zertifizierung nichts wert ist?
- Unfähige Mexikaner (halt dritte Welt mit schlecht ausgebildeten Leuten)??
- Korruption (gekaufte Zertifikate)??
- Tiefere Standards wie andere Länder (jedes Land kann zertifizieren wie und was es will)??

Oder sind die ganzen Auflagen für die Luftfahrt eigentlich gar nichts Wert?

Es würde mich wirklich interessieren wie sich das verhält, jenseits der hier nun mehrmals gelesenen Aussage "von unbekannten Mini-Airlines mit uralten Mühlen"

Ist Mexico was Airline-Sicherheit angeht eine Bananenrepublik? "ja oder nein" ?

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Zitat von Timo im Beitrag #72

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Mexikos große Airlines wie Aeromexico, Interjet, Volaris, Vivaaerobus haben Top-Sicherheitsstandars die mit Europa identisch sind.

Jedes Land kann zwar im Prinzip zertifizieren wie es will, aber es gibt weltweit gültige Zertifzierungsstandards von der ICAO denen die meisten Ländern freiwillig folgen. Mexiko hält sich schon lange an diese Standards und die ICAO überprüft das auch regelmäßig, und bescheinigt Mexiko ICAO Compliance.

Da Mexiko aber ein sehr korruptes Land ist, möchte ich nicht ausschließen dass man bei Damojh nicht so genau hingeschaut hat. Die ICAO kommt nur einmal pro Jahr ins Land um die Zertifizierung von Airlines zu überprüfen. Dabei kann die ICAO nicht ALLE Zertifizierungsverfahren überprüfen, und beschränkt sich deshalb auf die wichtigsten Airlines des Landes. Damojh gehört offensichtlich nicht dazu - die ICAO wird dies Verfahren also nicht überprüft haben.

Dass die ICAO kaum die Zertifizierung von einer Mini Airline überprüfen kann wissen natürlich die verantwortlichen von Damojh als auch von der mexikanischen Luftfahrtbehörde. Das öffnet natürlich Korruption die Tür.

Das alles ist nicht die Schuld von Cubana. Aber Cubana hätte sich niemals dazu entschieden so eine uralt Maschine anzumieten wenn sie nicht hoch defizitär wären. Cubana hatte aufgrund der Finanzlage also keine Wahl, als einen Billiganbieter zu wählen.

Ich kann mir vorstellen dass die verantwortlichen von Cubana Bauchschmerzen hatten als sie den Vetrag unterschrieben hatten. Weil bei einer 40 Jahre alte Boeing von einer mexikanischen Mini-Airline müssten eigentlich die Alarmglocken schrillen.

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Ja jetzt geht's natürlich auch recht schnell! Was zahlt der Staat den Hinterbliebenen ! Wie viel ist ein Menschenleben wert ??? Erinnere nur an german wings und Herrn spohr ! glaube dort ist immer noch nicht alles geklärt ! Eventuell zahlt der kubanische staat in Peso cubano !

Zitat von Timo im Beitrag #72

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Das alles ist nicht die Schuld von Cubana. Aber Cubana hätte sich niemals dazu entschieden so eine uralt Maschine anzumieten wenn sie nicht hoch defizitär wären. Cubana hatte aufgrund der Finanzlage also keine Wahl, als einen Billiganbieter zu wählen.

Ich kann mir vorstellen dass die verantwortlichen von Cubana Bauchschmerzen hatten als sie den Vetrag unterschrieben hatten. Weil bei einer 40 Jahre alte Boeing von einer mexikanischen Mini-Airline müssten eigentlich die Alarmglocken schrillen.

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