Panama Papers
Rey/Reina del Foro
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Zitat von AlexB im Beitrag #49Zitat von Flipper20 im Beitrag #45
Es wird Dir nicht gelingen, uns hier einen Knopf auf die Backe zu nähen.
Die Offshore-Firmen dienen ausschließlich dem beabsichtigten Betrug.
Oder warum werden deren Existenzen verheimlicht.
Ich will hier niemanden irgendetwas auf die Backe nähen, meine Posts sollte mehr der Allgemeinbildung dienen.
Schon alleine die Aussage daß eine Offshore Firma auschliesslich beabsichtigtem Betrug dient ist weltfremd. Der internationale Handel würde in Minuten zusammenbrechen ohne Offshore Firmen.
Man kann eine Offshore Firmen Existenz und deren Geldflüße nicht verheimlichen. Du mußt ja irgendwie darauf Geld überweisen bzw. abheben oder transferieren, spätestens dann sind Transaktionen und somit eindeutige Spuren vorhanden.
Nur mal nebenbei, ich kenne keine international tätige Firma die KEINE Offshore Firma hat, absolut keine! Verdammt, alles Betrüger, von Paypal über Ebay bis zu den Banken, alles Betrüger, verdammt noch mal!
Die Firmen Existenz verheimlicht auch keiner. Darum geht es auch überhaupt nicht.
Der Inhaber hinter dieser Firma wird verschleiert. Das ist das Problem!
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Zitat von AlexB im Beitrag #49
Der internationale Handel würde in Minuten zusammenbrechen ohne Offshore Firmen.
Man kann eine Offshore Firmen Existenz und deren Geldflüße nicht verheimlichen. Du mußt ja irgendwie darauf Geld überweisen bzw. abheben oder transferieren, spätestens dann sind Transaktionen und somit eindeutige Spuren vorhanden.
Nur mal nebenbei, ich kenne keine international tätige Firma die KEINE Offshore Firma hat, absolut keine! Verdammt, alles Betrüger, von Paypal über Ebay bis zu den Banken, alles Betrüger, verdammt noch mal!
Völlig unrealistische Überzeichnung!
Na klar kann man Offshore-Firmen verheimlichen! Zumindest vor denen, die sich dafür interessieren würden!
Natürlich sind die Firmen und Konten real - aber es stehen andere in den Unterlagen als die wirklichen Eigner. Wer der wirkliche Eigner ist, weiß dann die Kanzlei oder der Anwalt, der als Strohmann eingetragen ist.
Liechtensteiner Stiftungen machen nichts anderes. Niemand soll erfahren, wer der eigentliche Eigner ist.
Warum wohl? Cui bono, lieber AlexB?
Warum hattest Du eine Firma auf den Seychellen und eine Büroadresse in London? Erklär das mal.
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Der Gesunde hat viele Wünsche - der Kranke nur einen.
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Zitat von AlexB im Beitrag #58Zitat von Timo im Beitrag #54
Die Firmen Existenz verheimlicht auch keiner. Darum geht es auch überhaupt nicht.
Der Inhaber hinter dieser Firma wird verschleiert. Das ist das Problem!
Das ist nur teilweise richtig. In den meisten Fällen wird der Inhaber nicht verschleiert. Man muß sich wirklich im Klaren sein daß fast 10% des Weltkapitals von Offshore Firmen verwaltet wird. Fängt an bei Schiffsreedereien die fast ausschliesslich Offshore Firmen sind, bis hin zu Versicherern und und und. 10% des Weltkapitals kann NICHT kriminell sein.
Da wo kriminelle Energie vorliegt wird immer ein weg gefunden, mit oder ohne Offshore. Aber jede Offshore Firma, als 10% des Weltmarktes als Betrüber darzustellen geht einfach zu weit.
Erstens stellst allein Du die 10 % hier so einfach in den Raum. Aber bitte, wenn es wirklich so viel Kapital wäre, könnte das nur ein Grund mehr sein, diesen Sumpf endlich auszutrocknen.
Und die ehrenwerten Reedereien sind doch ein super Beispiel: Das Ober-Pleite-Land Griechenland hat die weltweit größte Handelsflotte.
Sie verdienen sich eine goldene Nase und machen sich die Taschen voll - nur Steuer, Steuern zahlen sie nicht!!
Prima, dass Du gerade dieses Beispiel gebracht hast. Die griechischen Reedereien sind eine Pestbeule Ihres Landes!!!
Ich gebe Dir aber Recht: Diese auch als Betrüger zu bezeichnen, wäre falsch und würde die Realität nicht richtig wiedergeben.
Sie sind richtige Gangster - Mafiosi.
Schmarotzer der Gesellschaft.
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spitzen Mitglied
Zitat von Flipper20 im Beitrag #56
Na klar kann man Offshore-Firmen verheimlichen! Zumindest vor denen, die sich dafür interessieren würden!
Natürlich sind die Firmen und Konten real - aber es stehen andere in den Unterlagen als die wirklichen Eigner. Wer der wirkliche Eigner ist, weiß dann die Kanzlei oder der Anwalt, der als Strohmann eingetragen ist.
Liechtensteiner Stiftungen machen nichts anderes. Niemand soll erfahren, wer der eigentliche Eigner ist.
Warum wohl? Cui bono, lieber AlexB?
Warum hattest Du eine Firma auf den Seychellen und eine Büroadresse in London? Erklär das mal.
Das man etwas verheimlichen kann bestreitet keiner. Du kannst Deinen Koffer mit 2 millionen auch in Österreich auf ein Nummernkonto anlagen, ohne Name, ohne Adresse ohne irgendwas, absolut verheimlicht, dazu brauchst Du keine Offshore Firma. Natürlich werden auch Offshore Firmen missbraucht, keine Frage. Aber nicht JEDER mit ner Offshore ist ein Betrüger. Und die heiße Luft ist genau daß, hier werden in den Medien einfach Namen genannt von Leuten die Offshore Firmen haben, ohne Nachforschung ob diese missbraucht wurden oder nicht, dass ist Hexenjagd. Ohne Beweislage kann ich das nicht anderst nennen.
Ich erkäre Dir auch gerne warum ich damals für 2 Jahre eine Offshore Firma hatte, obwohl ich Zweifel daran habe ob das dann auch geglaubt wird. Wer so voreingenommen jeden Offshore Inhaber als Betrüger vorab bezeichnet wird wohl Schwierigkeiten haben einiges nachzuvollziehen.
Meine Offshore Firma habe ich auf den Seychellen gegründet weil damals Bulgarien noch nicht in der EU war. Ich arbeitete damals online weltweit und ob man es glaubt oder nicht, Bulgarien war damals noch immer in vielen Staaten als "Ostblock Staat" aufgelistet und direkte Zahlungen nach Bulgarien nicht möglich obwohl Bulgarien schon lange nicht mehr im Ostblock war. Das war der Hauptgrund der Registierung. Ansonsten hätte ich in jedem Land mit dem ich Geschäftbeziehungen hatte eine eigene Firma registieren müssen, sofern dass überhaupt möglich gewesen wäre. Es gab aber auch noch andere Gründe.
Die bulgarische Einkommensteuer ist 1989 auf 10% festgesetzt, also eine Steueroase ohnehin, macht also keinen Sinn Steuern zu hinterziehen. Ich hatte aber problem mit der legalen Versteuerung meiner Einkünfte aus dem weltweitem Service den ich damals hatte da hier täglich zig kleiner Beträg in USD, Sterling usw ankammen. Nach damaligem bulgarischen Steuerrecht hätte ich bei meiner jährlichen Einkommensteuererklärung zu jeder Transaktion genau zum Zeitpunkt (UHRZEIT!!!) der Transaktion die Valutaüberweisung umrechnen müssen. Bei zig tausend Überweisungen jährlich unmachbar. Es war also einfacher monatlich die Überweisungen der Offshore Firma zu bündeln und von dem Konto (war übrigens auch in Bulgarien) auf die bulgarische Tochterfirma zu überweisen und den Umrechungskurs nur einmal per Monat zu berechnen, da ich dann in der Jahreseinkommensteuererklärung nur 12x den Kurs nachrechnen mußte und darauf die 10% berechnete anstatt auf zig tausend einzelne kleinere Transaktionen. Und als 3.ten Grund noch. Bulgarische Mastercard Karten konnten damals noch nicht im internationalen Zahlungsverkehr benützt werden und wurden bis auf einige ganz wenige Aussnahmen immer automatisch abgelehnt. Daher auch die Kreditkarte die auf den Firmensitz in London ausgestellt war. Daher auch der Briefkastensitz in London. Jetzt bin ich auch auf der Liste der Betrüger
War doch so, jeder mit ner Offshore IST ein Betrüger. Danke vorab
spitzen Mitglied
Zitat von Flipper20 im Beitrag #60
Erstens stellst allein Du die 10 % hier so einfach in den Raum. Aber bitte, wenn es wirklich so viel Kapital wäre, könnte das nur ein Grund mehr sein, diesen Sumpf endlich auszutrocknen.
Uhmm, ne, die Zahl stelle nicht ich in den Raum, ich gebe diese nur wieder. Nachzulesen bei OECD (Organisation for Economic Co-operation and Development), falls Dir das was sagt. Es soll Leute geben die versuchen sich an Fakten zu halten oder zumindest nachlesen bevor Sie etwas vermuten.
Zitat von Flipper20 im Beitrag #60
Und die ehrenwerten Reedereien sind doch ein super Beispiel: Das Ober-Pleite-Land Griechenland hat die weltweit größte Handelsflotte.
Sie verdienen sich eine goldene Nase und machen sich die Taschen voll - nur Steuer, Steuern zahlen sie nicht!!
Prima, dass Du gerade dieses Beispiel gebracht hast. Die griechischen Reedereien sind eine Pestbeule Ihres Landes!!!
Ich gebe Dir aber Recht: Diese auch als Betrüger zu bezeichnen, wäre falsch und würde die Realität nicht richtig wiedergeben.
Sie sind richtige Gangster - Mafiosi.
Nochmal ein großes Uhmmm. Die griechischen Reeder betrügen Ihr Land nicht. Weiß auch nicht jeder, aber die Seefahrt in Griechenland ist per Verfassung seit Jahrzehnten von Steuern ausgeschlossen.
Also die bräuchten eigentlich keine Offshores, haben Sie aber alle trotzdem.....
Rey/Reina del Foro
Zitat von AlexB im Beitrag #61
[quote=Flipper20|p7970858]War doch so, jeder mit ner Offshore IST ein Betrüger. Danke vorab
Wie würdest Du jemanden nennen, der aufgrund einer Kreditkarte auf eine Firma in London vortäuscht, was er gar nicht ist oder hat?
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Der Gesunde hat viele Wünsche - der Kranke nur einen.
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spitzen Mitglied
Zitat von Flipper20 im Beitrag #63Zitat von AlexB im Beitrag #61
[quote=Flipper20|p7970858]War doch so, jeder mit ner Offshore IST ein Betrüger. Danke vorab
Wie würdest Du jemanden nennen, der aufgrund einer Kreditkarte auf eine Firma in London vortäuscht, was er gar nicht ist oder hat?
Irgendwie hast ein Problem mit der Unterscheidung von Realität und Täuschung. Die Firma war real, die Firma hat funktioniert, die Firma hat Umsatz gemacht, die Firma hat ihre Steuern bezahlt, die Firma war in Londong registiert. Du hast echt keine Ahnung was legal und was gesetzeswidrig ist, echt nicht.
Aber ok, wenn selbst solche Firmen wie die meine unter Betrug fällt, ok, macht mir jedenfalls klar das eine normale sachliche Diskussion keinerlei Sinn macht. Und warum jeder der mit ner Offshore ein Betrüger ist.
In was für einer Branche bist Du eigentlich tätig? Ich tippe da echt auf Förster oder Landschaftsbau. Aber ich wette zu feige um mitzuteilen, richtig?
06.04.2016 08:31
#66 RE: Panama Papers
Rey/Reina del Foro
06.04.2016 09:12
#67 RE: Panama Papers
Top - Forenliebhaber/in
06.04.2016 09:45
#70 RE: Panama Papers
Rey/Reina del Foro
06.04.2016 10:14
#73 RE: Panama Papers
Rey/Reina del Foro
06.04.2016 11:08
#74 RE: Panama Papers
Top - Forenliebhaber/in
Rey/Reina del Foro
Zitat von AlexB im Beitrag #64
In was für einer Branche bist Du eigentlich tätig? Ich tippe da echt auf Förster oder Landschaftsbau. Aber ich wette zu feige um mitzuteilen, richtig?
Wette angenommen! Was setzt Du ein? Verrätst Du uns wenigstens, was für eine Branche das ist, in der Du da arbeitest, was Dein Geschäftsmodell ist?
...und warum Du keine ganz normale Firma in England, Schweiz, Deutschland, Österreich oder sonst wo aufmachst und sie so ausstattest, das Du keine Bonitätsprobleme hast? Immerhin wäre Dein Problem mit Bulgarien als Firmensitz vom Tisch.
Also: Sei selbst nicht zu feige! Verrat uns das alles und ich schwöre Dir, dass ich Dir verrate, was ich beruflich mache!
Dann erfährst Du auch, wie sehr man sich mit Mutmaßungen irren kann und was daran für mich so lustig ist.
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