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Explosionen im Flughafen Brüssel
#29 RE: Explosionen im Flughafen Brüssel
Zitat von condor im Beitrag #20Zitat von Pauli im Beitrag #17
du verstehst mich schon,oder willste wieder sandeln
Was ich nicht verstehe, dass die "aktiven Gefährder" bis an American Airlines Check-In kamen. Da hätten auch Lamettaträger davor stehen können - die US-Dienste haben total versagt.
Jetzt wartet man lieber im sicheren Stuttgart ab.http://www.stripes.com/#top-story-tabs-2
Das ist leider ganz normal. Zum Terminal hat in Westeuropa jeder Zutritt und zwar ohne durch eine Sicherheitskontrolle zu müssen. Das ist in Russland und der Türkei zum Beispiel anders.
Zum Check-In von American Airlines hat zwar nicht jeder Zutritt aber der Kontrollpunkt ist gerade mal 5-10 Meter vor dem Schalter. Und da stehen dann die schon Menschen an. Da ist eine Bombe tödlich.
Ich bin der Meinung man sollte nur Menschen mit Tickets in Flughäfen reinlassen. Das ist zwar schade für Abholer und Bringer aber viel sicherer für alle Fluggäste. Denn wer auf der No Fly List steht bekommt kein Ticket. So einfach ist das.
Zitat von Timo im Beitrag #29Zitat von condor im Beitrag #20Zitat von Pauli im Beitrag #17
du verstehst mich schon,oder willste wieder sandeln
Was ich nicht verstehe, dass die "aktiven Gefährder" bis an American Airlines Check-In kamen. Da hätten auch Lamettaträger davor stehen können - die US-Dienste haben total versagt.
Jetzt wartet man lieber im sicheren Stuttgart ab.http://www.stripes.com/#top-story-tabs-2
Das ist leider ganz normal. Zum Terminal hat in Westeuropa jeder Zutritt und zwar ohne durch eine Sicherheitskontrolle zu müssen. Das ist in Russland und der Türkei zum Beispiel anders.
Zum Check-In von American Airlines hat zwar nicht jeder Zutritt aber der Kontrollpunkt ist gerade mal 5-10 Meter vor dem Schalter. Und da stehen dann die schon Menschen an. Da ist eine Bombe tödlich.
Ich bin der Meinung man sollte nur Menschen mit Tickets in Flughäfen reinlassen. Das ist zwar schade für Abholer und Bringer aber viel sicherer für alle Fluggäste. Denn wer auf der No Fly List steht bekommt kein Ticket. So einfach ist das.
Und wie und wer sollte dies kontrollieren????? Das mag an einem Provinzflughafen mit ein paar Fluegen pro tag gerade noch funktionieren, aber in MUC, DUS oder
sogar FRA nie und nimmer, und schon gar nicht in Zeiten der E-Tix. Vor den Eingaengen wuerden sich lange Schlangen bilden die dann wiederherum ein
schoenes weiches Ziel fuer ein Bombenattentat bilden.
Hi@all!
[quote=Espanol|
Und wie und wer sollte dies kontrollieren????? Das mag an einem Provinzflughafen mit ein paar Fluegen pro tag gerade noch funktionieren, aber in MUC, DUS oder
sogar FRA nie und nimmer, und schon gar nicht in Zeiten der E-Tix. Vor den Eingaengen wuerden sich lange Schlangen bilden die dann wiederherum ein
schoenes weiches Ziel fuer ein Bombenattentat bilden.
[/quote]
Immer dieselbe Leier!
Man kann Grenzen nicht schliessen!
Flüchtlinge lassen sich nicht aufhalten.
Wie soll man Flughäfen Kontrollieren?
Die Menschen sind zu erstaunlichen Taten fähig, es alles nur eine Frage der Motivation.
joerg
nico_030
(
gelöscht
)
#32 RE: Explosionen im Flughafen Brüssel
Hi@all!
Zitat
Demnach handelt es sich bei den Toten um ein Brüderpaar, bei dem Flüchtigen um einen 25-Jährigen. Alle drei waren offenbar polizeibekannt.
Er soll Anfang September unter falschem Namen an der österreichisch-ungarischen Grenze kontrolliert worden sein.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/br...-a-1083736.html
Wir schaffen das!
joerg
Das würde schon gehen. Auch ohne Schlangen! Flughäfen wie Frankfurt und Düsseldorf habe viele Eingänge so dass sich die Passagiere verteilen würden.
Beim Bordkartencheck zur Sicherheitskontrolle gibt es auch nie Schlangen, die kommen erst hinterher an der eigentlichen Kontrolle.
E- Ticket ist auch kein Problem. Man druckt einfach die Bestätigung aus und fertig!
#34 RE: Explosionen im Flughafen Brüssel
Bringer und Abholer willst du in Zukunft nicht mehr in das Terminalgebäude lassen? Und was machst du mit Bahnhöfen oder sonstigen Regionen größerer Menschenansammlungen? Und wenn sich potentielle Attentäter einfach ein Billigticket im Vorfeld besorgen?
Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #34
Bringer und Abholer willst du in Zukunft nicht mehr in das Terminalgebäude lassen? Und was machst du mit Bahnhöfen oder sonstigen Regionen größerer Menschenansammlungen? Und wenn sich potentielle Attentäter einfach ein Billigticket im Vorfeld besorgen?
Flughäfen sind schützbar. Dito Bahnhöfe.
Auch jeden Zugang zu einem ICE kann man abschichern, wobei die schlampigen Kontrollen beim AVE in Malaga oder Eurostar in Brüssel nicht das Vorbild sein sollten.
Wenn der "Gefährder in Aktion" mit dem Pass eines Verwandten reist, hat er noch beste Chance jeden ID-Check zu bestehen.
Die Zukunft?!
Zitat von Timo im Beitrag #33
Das würde schon gehen. Auch ohne Schlangen! Flughäfen wie Frankfurt und Düsseldorf habe viele Eingänge so dass sich die Passagiere verteilen würden.
Beim Bordkartencheck zur Sicherheitskontrolle gibt es auch nie Schlangen, die kommen erst hinterher an der eigentlichen Kontrolle.
E- Ticket ist auch kein Problem. Man druckt einfach die Bestätigung aus und fertig!
Was für alberne Vorschläge. Anschläge von Selbstmordattentätern lassen sich kaum verhindern. Menschenansammlungen wird es immer geben; z.B. Volksfeste, Weihnachstmärkte, etc.
Auch ist es albern zu meinen, die Attentäter wären erst durch die Flüchtlinge ins Land gekommen - fast alle Terroristen waren bereits in Europa.
Solange es Organisationen wie Daesch und Quaida, oder wie auch immer sie in Zukunft genannt werden, gibt, solange wird es Anschläge geben.
Solange wie westliche Länder - allen voran die USA - im islamischen Pulverfass nach Herzenslust zündeln, wird es Explosionen geben !!!
Auch wenn sich die kriegsführenden Parteien endlich entschließen, mit Bodentruppen den Daesch auszurotten, werden sie das Kampfgebiet nur weiter nach Europa und in die USA verlagern.
Der Fisch stinkt vom Kopf her und in der islamischen Welt müssen sich weitaus entschiedener die geistlichen Führern von den Terroristen distanzieren. Fatwa, Ausschluß aus der Religionsgemeinschaft, oder was auch immer.
Im Islam muß es ein Zeitalter der Aufklärung geben und eine strikte Trennung von Saat und Religion.
Solange das nicht passiert, wird dieser Irrsinn immer weiter eskalieren.
Sorry falls das zynisch klingen sollte. Aber das Leben ist nun mal lebensgefährlich, daran kann keine Kontrolle etwas ändern.
Nach 09/11 wurden die Sicherheitstüren in den Flugzeugen installiert und mindestens einmal hat diese Sicherungsvariante Leben gekostet, 150 Menschen starben deswegen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Germanwings-Flug_9525
Gegen solche Terroranschläge ist durch mehr Kontrolle an einzelnen Punkten wahrscheinlich kein Erfolg zu erzielen. Ganz gleich, wo man kontrolliert, an anderen Stellen bieten sich mindestens ebenso viele Einfallsorte für Attentäter. Exzessive Einzelkontrollen bieten keine Sicherheit. Wirksam ist eine breite Präsenz von Polizei und Sicherungsorganen in allen Bereichen des öffentlichen Lebens. Vielleicht ist man damit an der Schwelle zu einem Polizeistaat, das wäre eine wichtige gesamtgesellschaftliche Diskussion.
So wie jetzt jedenfalls, mit einer an den Grenzen der Leistungsfähigkeit arbeitenden und finanziell wie materiell abgespeckten Polizei, ist kein Mehr an Sicherheit möglich.
Generell aber, da kann ich @Castaneda nur zustimmen, wird es so lange Anschläge geben, wie Quaida, IS und Konsorten aktiv sind. Bei allem Mitgefühl mit den in diesen Ländern leidenden Menschen. Die Probleme müssen diese dort klären, da können Europa und die USA allenfalls unterstützen aber nicht wirklich etwas bewirken.
Was was bringt, wenn Kraftmeier Regierungen stürzen, ohne dass im Land tragfähige Alternativen existieren, ist doch in den arabischen Ländern wiederholt gut zu sehen gewesen und letztlich die Ursache der ganzen Misere.
Hi@all!
Zitat von Castaneda im Beitrag #36
Solange es Organisationen wie Daesch und Quaida, oder wie auch immer sie in Zukunft genannt werden, gibt, solange wird es Anschläge geben.
Solange wie westliche Länder - allen voran die USA - im islamischen Pulverfass nach Herzenslust zündeln, wird es Explosionen geben !!!
Auch wenn sich die kriegsführenden Parteien endlich entschließen, mit Bodentruppen den Daesch auszurotten, werden sie das Kampfgebiet nur weiter nach Europa und in die USA verlagern.
Ja ja, die böse USA!
El Quaida ist doch im Prinzip weg. Dank des agressiven vorgehens gegen diese Leute.
Der IS konnte sich doch nur so ausbreiten weil allgemeines Nichtstun angesagt war. Die
Russen haben doch gezeigt wie schnell man mit etwas Willen diese Chaoten zurückdrängen kann.
Der Fisch stinkt vom Kopf her und in der islamischen Welt müssen sich weitaus entschiedener die geistlichen Führern von den Terroristen distanzieren. Fatwa, Ausschluß aus der Religionsgemeinschaft, oder was auch immer.
Im Islam muß es ein Zeitalter der Aufklärung geben und eine strikte Trennung von Saat und Religion.
So wie bei uns im 18. Jahrhundert?! Dummer weise müssen wir dann aber noch ca. 100 Jahre warten, denn so lange hat die Zeit
der Aufkärung in Europa gebraucht. Ich persönlich hätte aber keine Lust so lange zu warten.
Solange das nicht passiert, wird dieser Irrsinn immer weiter eskalieren.
Und genau deshalb braucht es eine Weltpolizei/ Weltpolizisten. Mir egal ob das die Russen/Amis oder in einer fernen Zukunft sogar die zahnlose UNO ist. Die Entwicklung in Syrien/ Irak/ Sudan/Lybien usw. ist ein Beleg dafür das "Einmischen" eben doch wichtig ist und man solche aus dem Ruder laufende Entwicklungen nicht Tatenlos zusehen sollte.
joerg
#39 RE: Explosionen im Flughafen Brüssel
@ElHombreBlanco
Genau nur noch Fluggäste im Terminal.
Ein Billigticket bekommst du nicht wenn du auf der No Fly List stehst. Du bekommst gar kein Ticket.
Andere Menschenansammlungen kann man nicht effektiv schützen. Flughäfen schon. Fernzüge auch zu einem gewissen Grad.
Siehe Eurostar wie Condor schrieb.
Zitat von Timo im Beitrag #33
Das würde schon gehen. Auch ohne Schlangen! Flughäfen wie Frankfurt und Düsseldorf habe viele Eingänge so dass sich die Passagiere verteilen würden.
Beim Bordkartencheck zur Sicherheitskontrolle gibt es auch nie Schlangen, die kommen erst hinterher an der eigentlichen Kontrolle.
E- Ticket ist auch kein Problem. Man druckt einfach die Bestätigung aus und fertig!
Timo ich habe die Zahlen nicht zur Hand , aber liessen sich ja ergooglen. Wieviel Passagiere landen und starten taeglich in FRA bzw. MUC, und die willst Du allen
Ernstes vor dem Betreten der Flughaefen kontrollieren und das Gepaeck natuerlich auch. Sorry das geht nicht, selbst auf dem Hochsicherheitsflughafen in Tel Aviv
werden solche Kontrollen nicht komplett durchgefuehrt. Und was ist wenn die potentiellen Terroristen im Besitz eines gueltigen TIX sind, die werden ja wohl kaum
alle auf der No Fly Liste stehen.
Und selbst wenn man eine solche Massnahme in Erwaegung ziehen wuerde, ich bin dann mal gespannt auf die Reaktionen, Besucher, Abholer duerfen die Terminals
nicht mehr betreten sondern muessen in den Parkhaeusern oder im Freien warten, und statt 2 Stunden bzw. 60 minuten vor Abflug muessen die Passagiere
in Zukunft 4 Stunden vor Abflug erscheinen!!!! Und selbstverstaendlich wuerden sich vor den Eingaengen Schlangen bilden, und diese waere dann wie schon
gesagt hervorragende Ziele!
Alle, die da behaupten, man könne so etwas wie den Frankfurter Flughafen durch Kontrollen sicher machen, sind Leute, die mit Sicherheit niemals mit Logistik zu tun hatten.
Das Ganze scheitert einfach an der Machbarkeit - neudeutsch "feasibility".
Im morphologischen Kasten der Lösungsmöglichkeiten, die Anzahl der jährlichen Verkehrstoten zu reduzieren, steht auch die Lösung, die Höchstgeschwindigkeiten für alle Autos grundsätzlich auf 10 km/h zu beschränken.
Man hätte schlagartig keinen einzigen Verkehrstoten mehr, aber die Wirtschaft bräche zusammen (und nicht nur die Wirtschaft).
Ich muss es leider wie Sisyphos sehen: Immer mehr Polizeistaat - immer weniger Freiheit.
Und wer da glaubt, Anhänger des Islam bräuchten die Amerikaner zum Streiten , der ist vielleicht so etwas wie auf dem Holzweg.
Die Amis gab es noch gar nicht (vor 1492 ), da haben sich Suniten und Schiiten schon seit hunderten von Jahren erfolgreich die Schädel eingeschlagen.
Zitat von ull im Beitrag #46Zitat von Pauli im Beitrag #42
Das ist nicht mehr mein Land, daß hört man immer öfters, sogar von Ausländern,die Wut in der Bevölkerung wächst beinahe Täglich.
Zumindesten hast du geld, und könntest nach Kuba auswandern(beeilung bevor die Amis kommen)
wenn es so weiter geht,bleibt einem nichts anderes übrig als auszuwandern,aber leider muss ich noch ein paar Jährchen arbeiten,bis zur Rente.
Habt ihr den jemals in Frankfurt an der Bordkartenkontrolle vor der Sicherheitskontrolle eine Schlange gesehen ? Ich noch nie und ich vor schon oft da.
Eingangstüren hat der Flughafen noch viel mehr also noch weniger Schlangengefahr.
Selbst mit Gepäckkontrolle gibt es kaum Schlangen in Istanbul oder Moskau an den Eingängen.
In Istanbul fliegen übrigens mehr Passagiere ab als in Frankfurt.
Natürlich stehen nicht alle Terroristen auf einer Watchlist, aber hier im Forum wurde ja geschrieben die Attentäter aus Brüssel wären als Gefährder bekannt gewesen.
Wenn das so stimmt hätten sie wohl kein Ticket bekommen.
Zu den Abholern odet Bringern: Die werdens schon überleben.
Vor dem RAF Terror konnte man die Leute bis direkt zum Gate bringen und auch dort abholen.
Das geht jetzt auch nicht mehr.
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