Zitat von Cristal Otti im Beitrag #149

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Das Haus steht die meiste Zeit (bis jetzt) leer.
Die Mutter vom Verkäufer hat das Haus nebenan und
ein deutscher wohnt mit seiner Frau 4 Häuser weiter.
Den Preis kann ich eingrenzen: 6000 - 10000 CUC

Du kannst das Haus gerne nutzen, wenn wir nicht da sind.
Ich bin da sehr unproblematisch.
Melde dich einfach bei mir, oder noch besser, wir treffen
uns vor Ort auf ein Schwein mit Cerveza.

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Hi@all!

Zitat

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Jörg, du bist in Wirklichkeit doch nicht der Rainer

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Nein, bin ich nicht.

jörg

@ Otti
Wow, , sieht ja toll aus! So was wäre eigentlich auch mein Traum gewesen.
Aber nein. Vor allem, dass halt jemand ständig dazu schauen muss, war der Hauptgrund gegen mein einsames Häuschen.

Zitat von Ralfw im Beitrag #140

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Du schreibts, dass Ihr heute gekauft habt? ich vermute Du bist im Moment nicht drüben? Müsstest Du nicht auch mit zum Notar um zu unterschreiben? Als wir (=meine Frau) letztes Jahr ein Haus gekauft haben, musste ich auch einmal beim Notar vorbeischaun und Dokumente unterschreiben.

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Zitat von cohiba im Beitrag #154

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Zitat von Ralfw im Beitrag #140

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Du schreibts, dass Ihr heute gekauft habt? ich vermute Du bist im Moment nicht drüben? Müsstest Du nicht auch mit zum Notar um zu unterschreiben? Als wir (=meine Frau) letztes Jahr ein Haus gekauft haben, musste ich auch einmal beim Notar vorbeischaun und Dokumente unterschreiben.

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Hi Ralf

Wir haben letztes Jahr ein Haus in Havanna gekauft. Bei Vertragsunterzeichnung war ich auch nicht mehr in Kuba.
Im Notariat meinten sie zuerst auch, dass ich mitunterschreiben müsse. Als sie gesehen haben, dass wir nicht in Kuba geheiratet haben (Schweizer Heiratsurkunde) meinten sie, dann müsse ich nicht zwingend unterschreiben

Saludos

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Nur wenn er Permanente hat kann er unterschreiben.
Alleine, dann gehörts ihm oder mit dem Ehepartner dann eben gemeinsames Eigentum.

Wenn er keine Permanente hat dann wird er beim Notar nicht gefragt und hat dort auch bei Kaufvertragsunterzeichung nichts zu melden. Dabeisein darf er - klar ! hihihi

Sollte er in diesem Fall die Info gehabt haben er könne mit unterschreiben, dann müssten die Alarmglocken aber mal sowas von leuten !
Ist er etwa einer gezielt? lancierten Fehlinfo aufgesessen und wurde womöglich nur in Sicherheit .....

Trotzdem, geniesst euer Eigentum. Cooler Flecken, gefällt mir

Mit unterschreiben oder nicht, spielt doch letztendlich auch keine Rolle. Moechte man den Deutschen,
Schweizer oder Oesterreicher sehen, der es schafft im Streifall seine (vermeintlichen) Eigentumsrechte
vor einem Cubanischen Gericht durchzetzen kann!!!!!

Da haben schon einige Lehrgeld bezahlt, Haus und Einrichtung finanziert und ploetzlich war die grosse

Liebe dahin

Das ist aber schon dann noch ein Unterschied. Klar, wenn man im Streitfall nach Deutschland zurückkehrt, kann man sein "Eigentum" in Kuba praktisch vergessen. Von hier aus was geltend zu machen - man schmeißt nur gutes Geld schlechtem hinterher.

Aber, wenn man heiratet, die Permanente beantragt und bekommt (Nebenbei: Wie lange dauert so etwas, bis man sie hat? Halbes Jahr?), am Haus Eigentumsrechte hat, dann kann immerhin die Angetraute es sich nicht dahingehend anders überlegen, dass sie den Yuma dann plötzlich aus dem Haus jagt und er nach Deutschland zurück muss, oder?

In so einem Fall könnte der Yuma dann doch sagen: "Wenn Du willst, zieh´ Du aus - ich bleieb hier wohnen." Oder könnte er das nicht?
Es bliebe dann nur der einvernehmliche gemeinsame Verkauf, wobei der Erlös geteilt würde.
Ansonsten bleibt der Yuma dort wohnen, bis sie schwarz wird.

Oder hätte sie Mittel, ihn aus dem Haus zu jagen?

Und: Kann man denn überhaupt beim gemeinsamen Kauf "Mit"-Eigentumsrechte erwerben als Ehemann?

Bei der "Rechtssicherheit" auf Cuba sitzt Cubana wohl immer am laengeren Hebel, und wenn sie dann eventuell noch Kinder
und Eltern hat die mit in dem Haus wohnen, moechte ich den Auslaender sehen der es schafft , dass die
Cubanische Familie auszieht und er im Haus wohnen bleibt

Mal ein Beispiel zur Rechtssicherheit hat jetzt allerdings nichts mit einem Hauskauf oder -bau zu tun.

Kenne einen Spanier der war 10 Jahre lang Direktor in einem Hotel dort, kannte Gott und die Welt,
Fidel hoechstpersoenlich war in seinem Hotel ein paarmal zu "Gast", er fuehlte sich so etwas von sicher dort.
Und als er dann mal wohl den falschen Leuten etwas auf die Fuesse trat, hat man ihn vom Hof gejagt
wie einen rauedigen Hund!!!!!

Wenn die Angetraute ihn aus dem Haus haben will,geht das doch wohl mit einer Scheidung einher.dann sieht es wohl auch Essig mit der permanente aus.Oder?

Zitat von cabeza mala im Beitrag #160

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Wenn die Angetraute ihn aus dem Haus haben will,geht das doch wohl mit einer Scheidung einher.dann sieht es wohl auch Essig mit der permanente aus.Oder?

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Ich habe zu dem Thema mal einen neuen Thread aufgemacht, damit wir hier die Diskussion nicht entgleiten lassen.
Hier geht es doch mehr um die Kosten und die Umsetzung eines Hausbaus.

Also Meldungen zum Eigentum bitte in diesem Thread schreiben.

Das möchte ich miterleben! Yuma trennt sich und bleibt auf stur einfach im Haus wohnen. Abgesehen von der rechtlichen Seite, da würden ihm die Cubis dort das
Leben wohl zum "yogul" machen. Angefangen von novia's Familie bis zu allen Anderen. Freude hätte man da garantiert nicht mehr viel!

Nochmal: schreibt doch bitte Beiträge dazu in den anderen Thread.
Danke.

Zitat von viejero im Beitrag #156

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Wenn er keine Permanente hat dann wird er beim Notar nicht gefragt und hat dort auch bei Kaufvertragsunterzeichung nichts zu melden. Dabeisein darf er - klar ! hihihi

Sollte er in diesem Fall die Info gehabt haben er könne mit unterschreiben, dann müssten die Alarmglocken aber mal sowas von leuten !
Ist er etwa einer gezielt? lancierten Fehlinfo aufgesessen und wurde womöglich nur in Sicherheit .....

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Zitat von Ralfw im Beitrag #165

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Zitat von viejero im Beitrag #156

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Wenn er keine Permanente hat dann wird er beim Notar nicht gefragt und hat dort auch bei Kaufvertragsunterzeichung nichts zu melden. Dabeisein darf er - klar ! hihihi

Sollte er in diesem Fall die Info gehabt haben er könne mit unterschreiben, dann müssten die Alarmglocken aber mal sowas von leuten !
Ist er etwa einer gezielt? lancierten Fehlinfo aufgesessen und wurde womöglich nur in Sicherheit .....

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solltest Dich besser erstmals informieren - das obige betrachte ich eher unter der Sparte "Klugscheisser meldet sich zu Wort"

aus eigener Erfahrung; Yuma unterschreibt mit vor den Augen des Notars, mindestens in der Konstellation wie es bei meiner Frau und mir vor einem Jahr war (beide wohnen im Ausland, hatten aber auf Cuba geheiratet). Vor etwas mehr als einer Woche habe ich wiederum Leute aus der Vivienda getroffen um über die Möglichkeiten des Umbaus des Hauses zu sprechen. Da hatten Sie auch das Dokument mit meiner Unterschrift dabei. Dieses Dokument war der notariell beglaubigte Kaufvertrag des Hauses auf welcher der Eintrag in der Vivienda basiert. Soviel zu Deinen "Alarmglocken"

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Zitat von viejero im Beitrag #166

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o.k dann mal zur Quelle, für dich zum einlesen. Spanisch kannst du ja - geh mal davon aus.

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Zitat von viejero im Beitrag #166

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http://www.cubadebate.cu/wp-content/uplo..._x_035_2011.pdf
Lies mal S.371 linke Spalte:" PRIMERO ... "

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Zitat von Ralfw im Beitrag #165

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mindestens in der Konstellation wie es bei meiner Frau und mir vor einem Jahr war (beide wohnen im Ausland, hatten aber auf Cuba geheiratet).

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Zitat von Ralfw im Beitrag #167

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Zitat von viejero im Beitrag #166

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o.k dann mal zur Quelle, für dich zum einlesen. Spanisch kannst du ja - geh mal davon aus.

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kann mir ein Bier auf Spanisch bestellen, soweit sollte es also klappen

Zitat von viejero im Beitrag #166

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http://www.cubadebate.cu/wp-content/uplo..._x_035_2011.pdf
Lies mal S.371 linke Spalte:" PRIMERO ... "

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Dazu fallen mir als erstes zwei Punkte auf:
1) unter Primero steht: Las personas naturales cubanas con domicilio en el país y los extranjeros residentes permanentes en el territorio nacional, que adquieran viviendas
wie ich aber beschrieben habe gilt für mich und meine Frau dies nicht:

Zitat von Ralfw im Beitrag #165

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mindestens in der Konstellation wie es bei meiner Frau und mir vor einem Jahr war (beide wohnen im Ausland, hatten aber auf Cuba geheiratet).

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2) Des Rätsels Lösung liegt wohl darin, dass Du Dich auf Grundlagen aus dem Jahr 2011 stützt (ja, ich kann sogar Zahlen lesen ), d.h. eher veraltete Information . In der Zwischenzeit hat Cuba das Gesetz geändert, auf deren Basis dann meine Frau auch ohne "domicilio en el pays" (sie hat die PRE) ein Haus auf Ihren Namen kaufen konnte. In dessen Prozess musste dann auch ich zur Unterschrift antraben, das ganze Im Sommer 2013.

Wenn Du Dich schon lustig machst über andere Foristen , dann solltest Du Dich erstmals auf den aktuellen Stand der Informationen bringen und auch die einzelne Konstellation berücksichtigen / kennen. Ansonsten meine Aussage betreffend "Klugscheisser" durchaus seine Berechtigung hat.

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Zitat

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... Weisst Du, man kann sich die Dinge auch schönlesen. Du hast keine Permanente also kannst Du auch kein Grundbesitz erwerben.
Achtung Ausnahme: vom Staat möglich, Immobiliaria etc...

Dass deine Frau als Kubanerin mit PRE eine Immobilie erwerben kann steht ausser Frage, sie hat das Land ja nicht definitiv verlassen. Aber Du kannst eben nicht erwerben.

Das ist mein Kenntnissstand und bei diesem beibe ich bis zur nächsten Novellierung des Ley de la vivienda...

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Hallo zusammen

Sorry wenn ich mich da kurz einmische, möchte auch nicht das der Streit noch eskaliert.

Meine Frau, Kubanerin mit PRE, hat ein Haus in Havanna gekauft. Auf dem Notariat sollte dann auch ich (CH-er, ohne Permanente) dem Kaufvertrag unterschreiben. Ich war aber zu diesem Zeitpunkt nicht auf der Insel. Mit der Bemerkung, wir hätten ja nicht in Kuba geheiratet und deshalb könne man eine Ausnahme machen, haben sie die alleinige Unterschrift meiner Frau akzeptiert. Auf was für einer Gesetzesgrundlage die Unterschrift vom ausländischen Ehepartner verlangt wird, weis ich nicht - auch nicht wozu diese Unterschrift gut wäre.

Ralfw hat dazu schon mehrmals sinngemäss geschrieben, dass sich daraus wohl kaum ein Besitzrecht ableiten lässt, aber er vielleicht später bei irgendwelchen Steuern/Gebühren mitzahlen kann

Es gibt also nichts zum schönlesen.

Saludos

Zitat von Ralfw im Beitrag #167

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2) Des Rätsels Lösung liegt wohl darin, dass Du Dich auf Grundlagen aus dem Jahr 2011 stützt (ja, ich kann sogar Zahlen lesen ), d.h. eher veraltete Information . In der Zwischenzeit hat Cuba das Gesetz geändert, auf deren Basis dann meine Frau auch ohne "domicilio en el pays" (sie hat die PRE) ein Haus auf Ihren Namen kaufen konnte. In dessen Prozess musste dann auch ich zur Unterschrift antraben, das ganze Im Sommer 2013.

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Zitat von kalla im Beitrag #170

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Das ist wohl nicht der Grund. Mit PRE kannst Du seit 2011 Häuser kaufen.
Siehe z.B. auch hier unter 1.
http://www.escambray.cu/especiales/model...de-la-vivienda/

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Zitat von viejero im Beitrag #156

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Nur wenn er Permanente hat kann er unterschreiben.

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Zitat von viejero im Beitrag #156

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Wenn er keine Permanente hat dann wird er beim Notar nicht gefragt und hat dort auch bei Kaufvertragsunterzeichung nichts zu melden. Dabeisein darf er - klar ! hihihi

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Zitat von viejero im Beitrag #156

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Sollte er in diesem Fall die Info gehabt haben er könne mit unterschreiben, dann müssten die Alarmglocken aber mal sowas von leuten !
Ist er etwa einer gezielt? lancierten Fehlinfo aufgesessen und wurde womöglich nur in Sicherheit .....

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Zitat von Ralfw im Beitrag #171

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Zitat von kalla im Beitrag #170

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Das ist wohl nicht der Grund. Mit PRE kannst Du seit 2011 Häuser kaufen.
Siehe z.B. auch hier unter 1.
http://www.escambray.cu/especiales/model...de-la-vivienda/

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in dem Link welcher von Viejero reingestellt wurde ist die Situation der PRE Cubis nicht wirklich präzisiert:
PRIMERO: Las personas naturales cubanas con domicilio en el país y los extranjeros residentes permanentes en el territorio nacional, que adquieran viviendas, mediante actos entre particulares de compraventa, donación o permutas, formalizados ante Notario Público, ...

Es gibt aber einen präzisierten Artikel auf dessen Basis wir kaufen konnten und der lautet:
"Podrán ser titulares de la propiedad las personas naturales cubanas con domicilio en el país, incluyendo a aquellas que ostenten permiso de residencia en el exterior, además de los extranjeros residentes permanentes en la Isla. (Artículo 1 de Decreto ley 288 que modifica a Art. 2 de la Ley General de la Vivienda.)"

ob und wie diese Präzisierung zustande kam ist mir eigentlich egal, war aber für mich nicht unwichtig; ansonsten hätte ich wohl kaum gekauft ohne weitere Abklärungen.

Und zum eigentlichen Punkt der Diskussion zurückzukommen; dass Esposo der Cubine mit PRE mitunterschreibt falls die Hochzeit in Cuba stattgefunden hatte, hat ja auch Cohiba bestätigt. Seine Erfahrung deckt sich mit der Meinigen.

D.h. aus

Zitat von viejero im Beitrag #156

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Nur wenn er Permanente hat kann er unterschreiben.

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wird: oder wenn Frau die PRE hat muss er mitunterschreiben (vielleicht gibt es noch weitere Konstellationen, das weiss ich aber nicht)

und aus

Zitat von viejero im Beitrag #156

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Wenn er keine Permanente hat dann wird er beim Notar nicht gefragt und hat dort auch bei Kaufvertragsunterzeichung nichts zu melden. Dabeisein darf er - klar ! hihihi

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wird: wenn der partner PRE hat muss er/sie dabeisein und unterschreiben - klar ! hihihi

und für

Zitat von viejero im Beitrag #156

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Sollte er in diesem Fall die Info gehabt haben er könne mit unterschreiben, dann müssten die Alarmglocken aber mal sowas von leuten !
Ist er etwa einer gezielt? lancierten Fehlinfo aufgesessen und wurde womöglich nur in Sicherheit .....

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gilt, dass wenn der Partner PRE hat, weder die Alarmglocken läuten müssen, noch jemand gezielter Fehlinfo aufgesessen ist.

das sind die Hauptpunkte meiner Aussage

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Zitat von Ralfw im Beitrag #171

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Es gibt aber einen präzisierten Artikel auf dessen Basis wir kaufen konnten und der lautet:
"Podrán ser titulares de la propiedad las personas naturales cubanas con domicilio en el país, incluyendo a aquellas que ostenten permiso de residencia en el exterior, además de los extranjeros residentes permanentes en la Isla. (Artículo 1 de Decreto ley 288 que modifica a Art. 2 de la Ley General de la Vivienda.)"

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Hilfreiche Infos zu PRE Cubano/-as und Immobilienerwerb:

http://www.detrasdelafachada.com/venta-c...ncia-extranjero

http://www.detrasdelafachada.com/decreto...-viviendas-cuba

Evtl. war seine Untersdchrift ja notwendig zur Erwirkung der nortariellen Vollmacht - personandose a traves un poder... (siehe Link 2)?

Zitat von Ralfw im Beitrag #167

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Zitat von viejero im Beitrag #166

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o.k dann mal zur Quelle, für dich zum einlesen. Spanisch kannst du ja - geh mal davon aus.

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kann mir ein Bier auf Spanisch bestellen, soweit sollte es also klappen

Zitat von viejero im Beitrag #166

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http://www.cubadebate.cu/wp-content/uplo..._x_035_2011.pdf
Lies mal S.371 linke Spalte:" PRIMERO ... "

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Dazu fallen mir als erstes zwei Punkte auf:
1) unter Primero steht: Las personas naturales cubanas con domicilio en el país y los extranjeros residentes permanentes en el territorio nacional, que adquieran viviendas
wie ich aber beschrieben habe gilt für mich und meine Frau dies nicht:

Zitat von Ralfw im Beitrag #165

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mindestens in der Konstellation wie es bei meiner Frau und mir vor einem Jahr war (beide wohnen im Ausland, hatten aber auf Cuba geheiratet).

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2) Des Rätsels Lösung liegt wohl darin, dass Du Dich auf Grundlagen aus dem Jahr 2011 stützt (ja, ich kann sogar Zahlen lesen ), d.h. eher veraltete Information . In der Zwischenzeit hat Cuba das Gesetz geändert, auf deren Basis dann meine Frau auch ohne "domicilio en el pays" (sie hat die PRE) ein Haus auf Ihren Namen kaufen konnte. In dessen Prozess musste dann auch ich zur Unterschrift antraben, das ganze Im Sommer 2013.

Wenn Du Dich schon lustig machst über andere Foristen , dann solltest Du Dich erstmals auf den aktuellen Stand der Informationen bringen und auch die einzelne Konstellation berücksichtigen / kennen. Ansonsten meine Aussage betreffend "Klugscheisser" durchaus seine Berechtigung hat.

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