Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen

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21.12.2013 11:12
#1 Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

Zitat
Peso convertible (CUC)
Kuba will Währung für Ausländer abschaffen

Havanna . Die kubanische Regierung will das Doppelwährungssystem des Landes abschaffen. Das erklärte Vizepräsident Marino Murillo am Freitag im Parlament. Es war die erste explizite Ankündigung der Regierung zu diesem Thema.

http://www.rp-online.de/politik/ausland/...n-aid-1.3903559

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21.12.2013 11:33 (zuletzt bearbeitet: 21.12.2013 11:36)
avatar  el-che
#2 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

die Abschaffung des doppelwährungssystems bringt offensichtlich nur Vorteile für alle seits. ab 1.1.2014 müssen staatliche firmen auf die Basis von Cup -peso nacional- die Jahresbilanz fiskalisieren, mt dem grossem Vorteil dass es vermieden wird, wie es möglich und üblich war in den letzten jahren, bestimmte einnahmen auf cuc in Cup einfach umzuwandeln auf die Basis 1 zu 1.grund und Nahrung für Korruption und Skandale. es bringt somit realistischen überblick auf die preise in Cuba und dadurch muss der Staat seine "einnahmen aus der spekulationpreisen" drastisch reduzieren...es ist unverantwortlich z.b. daas auf internationale märkte Jeans für 5 o weniger euros oder Dollar zu kaufen sind, und in den offizielen läden Cubas für 40 Dollar an das Volk verkauft werden, zb. bau Stoffe immer noch überteueerte preise und und... also der Staat muss die staatliche einnahmen reduzieren, preise für Nahrungsmittel, bau und wohn-lebensbedarf reduzieren und gleichzeitig der Mindestlohn erhöhen, damit wird automatisch die immobilienspekulationblase abschaffen. Im grunde genommen ist es eine ehemalige sovietizacion de la economia, ein richtiger Dirigismus der Volkswirtschaft, aber es geht wahrscheinlich nichts anderes, die heutige Spekulation bringt mit sich mittelfristig ein totaler chaos. für Ausländer ändert sich kaum, nur die banco central d Cuba muss andere scheine drucken lassen, scheine von 500 Pesos , 1000 Pesos oder 5000 Pesos. ganz normal.


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21.12.2013 11:41
avatar  Pauli
#3 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von el-che im Beitrag #2
es ist unverantwortlich z.b. daas auf internationale märkte Jeans für 5 o weniger euros oder Dollar zu kaufen sind, und in den offizielen läden Cubas für 40 Dollar an das Volk verkauft werden, zb. bau Stoffe immer noch überteueerte preise und und... also der Staat muss die staatliche einnahmen reduzieren, preise für Nahrungsmittel, bau und wohn-lebensbedarf reduzieren und gleichzeitig der Mindestlohn erhöhen,



Dir ist aber schon klar,das Kuba faktisch Pleite ist.


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21.12.2013 11:49
avatar  el-che
#4 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

Pauli, das ist alles dein Kommentar? ein sehr armselig! siehst du nicht, dass es genau ähnliches auf Venezuela verfahren wird, und mit der Zustimmung und beistand von Cuba? jetzt muss Cuba im eigenem land beweisen, dass es möglich ist, realistische und humanitärische preise auf dem markt zu bringen. es mucho lo que está en juego.


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21.12.2013 12:03
avatar  Pauli
#5 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von el-che im Beitrag #4
Pauli, das ist alles dein Kommentar? ein sehr armselig! siehst du nicht, dass es genau ähnliches auf Venezuela verfahren wird, und mit der Zustimmung und beistand von Cuba? jetzt muss Cuba im eigenem land beweisen, dass es möglich ist, realistische und humanitärische preise auf dem markt zu bringen. es mucho lo que está en juego.




Und wie soll man deine Forderung : also der Staat muss die staatliche einnahmen reduzieren, preise für Nahrungsmittel, bau und wohn-lebensbedarf reduzieren und gleichzeitig der Mindestlohn erhöhen, bewerten.
Ohne Ausländische Geldgeber kann Kuba nicht überleben,Kuba hat zu wenig Einnahmen
das ist das Problem.Da können sie ihre Währung nennen wie sie wollen,es ändert sich nichts,außer bei einer Währungsumstellung würde es für den Touri teurer,
dann sind sie sofort fertig.


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21.12.2013 18:45 (zuletzt bearbeitet: 21.12.2013 18:45)
avatar  derbeamte ( gelöscht )
#6 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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derbeamte ( gelöscht )

Ich gebe Pauli ja nicht so oft Recht, aber hier stimmt es nunmal, was er sagt. Das Land ist Pleite und das wird doch die Bschaffung des CUC eher schlimmer als besser. Wer sich hierdurch Vorteile für die "normale" Bevölkerung vorstellt, hat von Wirtschaft nicht so viel verstanden. Und Venezuela kann ja nur als Beispiel dienen, wie es nciht geht und das mit den Öleinnahmen dort.


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21.12.2013 18:54
avatar  el-che
#7 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

das ist alles ? auch ein armseliges Kommentar, hast bestimmt von der jetzigen kubanischen Gesellschaft und das heutige Geschehen (inneren und ausserhalb Cubas) nichts viel verstanden, es tut mir leid für deine begeisterung für Cuba, aber sonst kommst du mir vor wie ein fremder körper in diesem land.


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21.12.2013 19:03
avatar  derbeamte ( gelöscht )
#8 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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derbeamte ( gelöscht )

Schön, dass Du Paulis und meine Beiträge zerreißt. Damit kann ich gut leben. Wie die Abschaffung der Zweitwährung funktionieren soll, ohne dass sich der kubanische Staat völlig ruiniert, hast Du aber auch nicht dargelegt.

Bisher macht Kuba durch den Verkauf ausländischer Produkte in CUC Gewinn. Was passiert künftig? Entweder will der Staat weiter Gewinn machen und nimmt entsprechen hohe Preise in CUP (nichts 1:1) oder er verzichtet auf den Gewinn und riniert sich völlig.


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21.12.2013 19:40 (zuletzt bearbeitet: 21.12.2013 19:41)
#9 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von derbeamte im Beitrag #8
Bisher macht Kuba durch den Verkauf ausländischer Produkte in CUC Gewinn. Was passiert künftig? Entweder will der Staat weiter Gewinn machen und nimmt entsprechen hohe Preise in CUP (nichts 1:1) oder er verzichtet auf den Gewinn und riniert sich völlig.
Ersters gibts doch schon seit Jahren. Läden in MN mit Preisen nahe am Wechselkurs. Von den 2 Währungen ist eine eh nur Makulatur, egal welche. Es läßt sich alles beliebig hin und her umrechen und tauschen.

Halbwegs Clevere sparen sowieso nicht in CUC, nicht in MN und auch auf keiner Bank, sondern in ausländischem Geld.

Einzig wenn der CUC wegfällt, dann merkt es auch der allerdümmste an den Nominalwerten, daß das gesamte Lohn/Preisgefüge nicht hinhaut.


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21.12.2013 20:08
avatar  Félix
#10 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Forenliebhaber/in

Zitat von Pauli im Beitrag #5
Und wie soll man deine Forderung : also der Staat muss die staatliche einnahmen reduzieren, preise für Nahrungsmittel, bau und wohn-lebensbedarf reduzieren und gleichzeitig der Mindestlohn erhöhen, bewerten.
Ohne Ausländische Geldgeber kann Kuba nicht überleben,Kuba hat zu wenig Einnahmen
das ist das Problem.Da können sie ihre Währung nennen wie sie wollen,es ändert sich nichts,außer bei einer Währungsumstellung würde es für den Touri teurer,
dann sind sie sofort fertig.


Wer nicht arbeitet hat nichts, ganz einfach. Raulito hat schon vor Jahren gesagt: vor dem konsumieren kommt das produzieren.

LG
Félix


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24.12.2013 14:05
avatar  Socke
#11 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Wahrscheinlich muss man wirklich Ökonomie studiert haben um zu wissen, dass ein Staat nicht gleichzeitig weniger einnehmen und mehr ausgeben kann, besonders wenn er jetzt schon zu wenig einnimmt. Mehr Nullen auf den Banknoten ändern da auch nichts.

Insofern muss die Antwort dann auch nicht lang ausfallen.

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24.12.2013 14:30
#12 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

Hab gerade irgendwo gelesen, dass Kubas Haushaltsdefizit bei geringem Wirtschaftswachstum in 2014 weiter steigt und man überlegt, eine 20-Jahre-Anleihe auszugeben.

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24.12.2013 14:33 (zuletzt bearbeitet: 24.12.2013 14:35)
avatar  Pauli
#13 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

und wer soll die kaufen

vielleicht der Blindgänger Maduro


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25.12.2013 12:01
#14 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Forums-Senator/in

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #12
Hab gerade irgendwo gelesen, dass Kubas Haushaltsdefizit bei geringem Wirtschaftswachstum in 2014 weiter steigt und man überlegt, eine 20-Jahre-Anleihe auszugeben.


Bleibt nur noch die Frage in welcher Währung, denn wer zeichnet schon eine Anleihe wenn der zukünftige Wert der Währung komplett in den Sternen steht und das ist sowohl bei CUP als CUC der Fall.

Wenn sie es aber in CAD machen, würde ich es mir schon überlegen und vermutlich die vielen Cubaner die in Canada leben auch.

Elisabeth


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25.12.2013 12:48
avatar  ull
#15 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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ull
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Zitat von Félix im Beitrag #10
Zitat von Pauli im Beitrag #5
Und wie soll man deine Forderung : also der Staat muss die staatliche einnahmen reduzieren, preise für Nahrungsmittel, bau und wohn-lebensbedarf reduzieren und gleichzeitig der Mindestlohn erhöhen, bewerten.
Ohne Ausländische Geldgeber kann Kuba nicht überleben,Kuba hat zu wenig Einnahmen
das ist das Problem.Da können sie ihre Währung nennen wie sie wollen,es ändert sich nichts,außer bei einer Währungsumstellung würde es für den Touri teurer,
dann sind sie sofort fertig.


Wer nicht arbeitet hat nichts, ganz einfach. Raulito hat schon vor Jahren gesagt: vor dem konsumieren kommt das produzieren.

LG
Félix


Der hat nie gearbeitet, und es gab einer Zeit, wo die Kubaner am Wochenende für die exrevolution kostenlos gearbeitet haben, jetz hat er und seiner Familie einen Imperium aufgebaut, bzw könntet er alles lesiten sogar das Kubanisches Volk zu beleidegen....


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25.12.2013 12:57 (zuletzt bearbeitet: 25.12.2013 13:04)
#16 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Elisabeth im Beitrag #14
Bleibt nur noch die Frage in welcher Währung, denn wer zeichnet schon eine Anleihe wenn der zukünftige Wert der Währung komplett in den Sternen steht und das ist sowohl bei CUP als CUC der Fall.

Da Kuba in der Vergangenheit schon Eurobonds ausgegeben hat, werden sie es wohl wiedr in € tun. Das internationale Interesse soll aber gering sein.
http://www.cubastandard.com/2013/12/21/d...-20-year-bonds/

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25.12.2013 13:25
avatar  el-che
#17 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #16
Zitat von Elisabeth im Beitrag #14
Bleibt nur noch die Frage in welcher Währung, denn wer zeichnet schon eine Anleihe wenn der zukünftige Wert der Währung komplett in den Sternen steht und das ist sowohl bei CUP als CUC der Fall.

Da Kuba in der Vergangenheit schon Eurobonds ausgegeben hat, werden sie es wohl wiedr in € tun. Das internationale Interesse soll aber gering sein.
http://www.cubastandard.com/2013/12/21/d...-20-year-bonds/


ein sehr guter Artikel. es ist offensichtlich klar, obwohl BC Kuba von allen Internat.wirtschaftsinstitutionen durch druck von USA ausgeschlossen sei, Interamerikanische Entwicklungsbank , IWF und Weltbank und ihre Kreditvergabe etc. scheint es zu sein ein guter schritt für die Zukunft, denn der grosse bruder steht dahinter, maduro und die institutionen aus Venezuela werden die liquiditätsprobleme von kuba völlig gedeckt, und maduro hat noch 5 bis 6 jahre zu regieren. Raúl Castro ist entschlossen innerhalb von 2 bis drei jahre das doppelwährungssystem abzuschaffen.


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25.12.2013 13:38
avatar  derbeamte ( gelöscht )
#18 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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derbeamte ( gelöscht )

Zitat von el-che im Beitrag #17
Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #16
Zitat von Elisabeth im Beitrag #14
Bleibt nur noch die Frage in welcher Währung, denn wer zeichnet schon eine Anleihe wenn der zukünftige Wert der Währung komplett in den Sternen steht und das ist sowohl bei CUP als CUC der Fall.

Da Kuba in der Vergangenheit schon Eurobonds ausgegeben hat, werden sie es wohl wiedr in € tun. Das internationale Interesse soll aber gering sein.
http://www.cubastandard.com/2013/12/21/d...-20-year-bonds/


ein sehr guter Artikel. es ist offensichtlich klar, obwohl BC Kuba von allen Internat.wirtschaftsinstitutionen durch druck von USA ausgeschlossen sei, Interamerikanische Entwicklungsbank , IWF und Weltbank und ihre Kreditvergabe etc. scheint es zu sein ein guter schritt für die Zukunft, denn der grosse bruder steht dahinter, maduro und die institutionen aus Venezuela werden die liquiditätsprobleme von kuba völlig gedeckt, und maduro hat noch 5 bis 6 jahre zu regieren. Raúl Castro ist entschlossen innerhalb von 2 bis drei jahre das doppelwährungssystem abzuschaffen.


Damit werden Probleme bestenfalls aufgeschoben, aber nicht behoben. Die Abhängigkeit von Venezuela steigt. Ob Maduro noch 5 oder 6 Jahre regiert, weiß niemand. Solange die Wettbewerbsfähigkeit von Kuba nicht existent ist, kann man keinen Erfolg haben. Diese Wettbewerbsfähigkeit kann man aber nur durch mehr Privatwirtschaft erreichen. Staatliche Verschuldung bringt dort nicht, es sei denn sie geht in Buldung und Infrastruktur bei gleichzeitiger Privatisierung.


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25.12.2013 13:52
#19 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von el-che im Beitrag #17
denn der grosse bruder steht dahinter, maduro und die institutionen aus Venezuela werden die liquiditätsprobleme von kuba völlig gedeckt, und maduro hat noch 5 bis 6 jahre zu regieren.

Dem großen Bruder geht es wirtschaftlich bekanntlich auch nicht soo gut und was Maduro betrifft: der Erfinder des Sozialismus des Siglo XXI, Heinz Dieterich, gibt ihm nicht mehr so viel Zeit. Er sprach von Frühjahr kommenden Jahres. Das war allerdings vor den letzten Wahlen im Dezember. Er scheint da die Leidensfähigkeit der Venezolaner etwas zu unterschätzen.

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25.12.2013 14:56 (zuletzt bearbeitet: 25.12.2013 15:07)
avatar  el-che
#20 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

na ja emisión de bonos del banco central de Cuba por 200 millones euros del 21 mayo 2013, circular nr. 16 (kann aber nicht beifügen!)
es sind 200 Millionen euros, davon 146 Millionen zu 4 procent bis ende des jahres 2013 und 56 Millionen 5 % bis 2019

oder sooo http://www.bdi.cu/img_pdf/bonos/Circular...0EUR%20Esp).pdf

Cuba anuncia una nueva ley de inversión extranjera para marzo de 2014 http://noticias.cibercuba.com/2013/12/23...a_marzo_de_2014


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25.12.2013 15:24
#21 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

"bis ende des jahres 2013"
Das kann doch nicht stimmen?

Für 4 oder 5% würde ich Kuba kein Geld leihen bei dem Risiko.


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25.12.2013 16:54 (zuletzt bearbeitet: 25.12.2013 17:01)
#22 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Forums-Senator/in

Zitat

Für 4 oder 5% würde ich Kuba kein Geld leihen bei dem Risiko



Ich schon, die Anleihe ist auf 20 Jahren ausgelegt und inzwischen ist der politische Kurs von Raúl relativ klar geworden: langsame, kontrollierte Wandlung von Wirtschaft und Gesellschaft.

Ich bin auch überzeugt, dass Raúl, im Gegensatz zu Fidel, mit einem Team von - noch - anonymen Spezialisten arbeitet, die vermutlich in den nächsten Jahren als Übergangsteam auch die Führung übernehmen werden. Das sind natürlich alles Spekulationen und es kann noch viel passieren. Dennoch scheinen alle Massnahmen der letzten Jahren auf diesen Kurs hinzuweisen. Und wenn sich Cuba tatsächlich unter neuen, international üblichen Bedingen für ausländische Investoren öffnet, kann's auch sehr schnell aufwärts gehen.

Allerdings wäre mir eine Anleihe in CAD oder CHF lieber. Ich habe das Vertrauen in die EUR trotz der guten wirtschaflichen Leistung von Deutschland doch etwas verloren.

PS: Gibt's den Artikel auch irgendwo auf Spanisch, EHB? Auf Englisch liest sich das Ganze so mühsam und der Artikel scheint interessant.

Elisabeth


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25.12.2013 17:49
avatar  derbeamte ( gelöscht )
#23 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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derbeamte ( gelöscht )

Zu 4 oder 5 % Kuba Geld leihen? So besoffen kann ich nicht sein. Selbst wenn Raul den richtigen Weg gehen sollte, baut er auf fast Null auf. Da steht ja Griechenland deutlich besser da und wer würde freiwillig Griechenland frisches Geld leihen?


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25.12.2013 17:51
#24 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von pedacito im Beitrag #21
Für 4 oder 5% würde ich Kuba kein Geld leihen bei dem Risiko.

Dafür würde ich auch niemand anderem Geld leihen.


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25.12.2013 17:57 (zuletzt bearbeitet: 25.12.2013 18:00)
#25 RE: Peso convertible (CUC): Kuba will Währung für Ausländer abschaffen
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Rey/Reina del Foro

Ich gehe davon aus, dass du es der Bank deines geringsten Misstrauens gegenwärtig für deutlich weniger als 2% leihst.

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