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Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
#1 Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
Zitat
Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
07. Februar 2012 15:41
Kubanischer Blogger berichtet von Misshandlungen in US-Lager
http://derstandard.at/1328507122640/Zehn...im-Hungerstreik
Zitat
10 cubanos en huelga de hambre en base norteamericana de Guantánamo por ser tratados como terroristas
Lunes, 06 de Febrero de 2012 08:08
La información fechada en el estado de la Florida y reseñada en un Blog de la contrarrevolución expresa: "Diez cubanos refugiados en la Base Naval de Guantánamo, entre ellos los periodistas independientes Olienny Valladares Capote y Adolfo Pablo Borraza Chaple, se han declarado en huelga de hambre desde el jueves 2 de febrero, en reclamo de los derechos que gradualmente les han quitado durante los últimos tres meses. …Ambos comunicadores coincidieron en que en la Base Naval de Guantánamo los refugiados son tratados como terroristas"
http://yohandry.com/index.php/component/...a-de-guantanamo
#2 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
#3 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
Wieso die sich allerdings ausgerechnet einem staatstreuen Blogger anvertraut haben (sollen) und wie sie das überhaupt gemacht haben, bleibt ein Geheimnis...(vielleicht gibt es im Lager ja "Kundschafter des Friedens")
Zitat von Manzana Prohibida
Wieso die sich allerdings ausgerechnet einem staatstreuen Blogger anvertraut haben (sollen) und wie sie das überhaupt gemacht haben, bleibt ein Geheimnis...(vielleicht gibt es im Lager ja "Kundschafter des Friedens")
Vielleicht haben sie dort eine kubanische Putzfrau
#5 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
Zitat von MocosoZitat von Manzana Prohibida
Wieso die sich allerdings ausgerechnet einem staatstreuen Blogger anvertraut haben (sollen) und wie sie das überhaupt gemacht haben, bleibt ein Geheimnis...(vielleicht gibt es im Lager ja "Kundschafter des Friedens")
Vielleicht haben sie dort eine kubanische Putzfrau
Es hat dort auf der US-Navel-Base kubanische Angestellte gegeben, es durften aber wohl keine neuen Mitarbeiter eingestellt werden. Also unklar, ob dort noch Kubaner arbeiten. Diese Geschichte hat aber offensichtlich sehr viel mit Propaganda zu tun... Ich glaube Sie erst, wenn es unabhängige Berichte darüber gibt...
#6 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
#7 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
Zitat von el loco alemánZitat von jojo1
. Ich glaube Sie erst, wenn es unabhängige Berichte darüber gibt...Und wer bitteschön ist in dieser Angelegenheit "unabhängig" also völlig unparteiisch?
Ich hätte gerne einen objektiven Bericht nicht aus Kuba und nicht aus den USA. Also ich biete mich an, am Wochenende hinzufliegen, wenn ich denn ein Einreisevisa erhalten würde, was aber genau das Problem ist. Real müssten Journalisten aus Europa sich den Fall anschauen, der sehr sehr fragwürdig ist... Wie sind die Kubaner überhaupt auf das Gelände gelangt, sind Sie über den Zaun geklettert oder haben Sie einen Hubschrauber der kubanischen Armee gestohlen ? Fragen über Fragen... Und wie kann es sein, dass Berichte über Sie erstellt werden können ?
Das man Sie extrem schlecht behandelt, glaube ich erstmal nicht... Dafür gibt es keinen rechten Grund... Aber in die USA werden Sie eh erstmal nicht ausreisen dürfen. Also müssen Sie wohl da bleiben wo Sie sind...
#9 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
Zitat von Mocoso
jojo1 glaubt sofort ein paar Kubanern, die er kennt, wenn es um Anti-Kuba-System geht. Sobald etwas in die andere Richtung geht, wird nach unabhängigen Berichten gefragt...
So einfach ist das nicht: Was in den Medien über Kuba berichtet wird, glaube ich nicht. Was ich selbst gesehen habe schon, und wenn ich sehe das Kubaner im absoluten Elend in Hütten ohne Strom leben und der CDR alles kontrolliert, dann benötige ich keine weiteren Berichte. Was mir Kubaner alles gesagt haben, muss zumindest teilweise richtig sein, denn ein Kubaner hat keinen rechten Grund mich bzgl. Mord und Folter des Regimes anzulügen und wenn mir dies viele Kubaber erzählen, OHNE mich genauer zu kennen, dann muss es wohl weitgehend richtig sein....
Zitat von jojo1Zitat von MocosoZitat von Manzana Prohibida
Wieso die sich allerdings ausgerechnet einem staatstreuen Blogger anvertraut haben (sollen) und wie sie das überhaupt gemacht haben, bleibt ein Geheimnis...(vielleicht gibt es im Lager ja "Kundschafter des Friedens")
Vielleicht haben sie dort eine kubanische Putzfrau
Es hat dort auf der US-Navel-Base kubanische Angestellte gegeben, es durften aber wohl keine neuen Mitarbeiter eingestellt werden. Also unklar, ob dort noch Kubaner arbeiten. Diese Geschichte hat aber offensichtlich sehr viel mit Propaganda zu tun... Ich glaube Sie erst, wenn es unabhängige Berichte darüber gibt...
Da arbeiten immer noch 2 Kubaner, die werden bald inm Rente gehen. Die bringen auch zu den anderen Rentern, die in Kuba leben , aber nicht mehr drüber dürfen ihre Rente..
Aber dort leben seit mehr als 50 Jahren mehr als 20 kubanischen Familie, die nicht nach Kuba mehr wollen..
#11 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
1. Habe ich noch nie erlebt, daß der CDR den nicht vorhandenen Strom kontrolliert hat
2. Was dir Kubaner gesagt haben, ist zumindest teilweise richtig - genau, was a la calle an Gerüchten umgeht ist teilweise richtig - dem ist nix hinzuzufügen
3. Mord und Folter des Regimes - ich würde mal sagen, daß in Kuba viel Verbesserungswürdig ist aber ausser einige Zeit nach der Revolution?. Wieviel Morde hat das Regime, sagen wir mal in 2011, durchgeführt? Bitte eben eine genaue belegte Zahl (nix calle) wie du das so schön formulierst.
4. Daß Kubaner jemanden etwas erzählen, OHNE ihn/sie genauer zu kennen ist für mich eher ein Grund skeptisch zu sein. Denn: 1. Das System ist nicht so schlimm daß es für sie gefährlich ist und es handelt sich um Märchen a la calle 2. Sie haben Suizidabsichten, falls dein Argument mit den Morden stimmt 3. Sie sind strohdumm - dann gilt auch, daß 1+2 irgenwie gelten kann.
Deine Antwort ist zumindest überdenkenswürdig.
#12 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
Zitat von Mocoso
Daß Kubaner jemanden etwas erzählen, OHNE ihn/sie genauer zu kennen ist für mich eher ein Grund skeptisch zu sein. Denn: 1. Das System ist nicht so schlimm daß es für sie gefährlich ist und es handelt sich um Märchen a la calle 2. Sie haben Suizidabsichten, falls dein Argument mit den Morden stimmt 3. Sie sind strohdumm - dann gilt auch, daß 1+2 irgenwie gelten kann.
Oder 4. sie arbeiten für die Stasi und wollen dich durch ihr Gequatsche zu Äußerungen provozieren, die bei Bedarf gegen dich verwendet werden können. Das ist immer mein allererster Gedanke, wenn ein Fremder anfängt sich "zu offen" politisch zu äußern.
Zitat von Mocoso
4. Daß Kubaner jemanden etwas erzählen, OHNE ihn/sie genauer zu kennen ist für mich eher ein Grund skeptisch zu sein. Denn: 1. Das System ist nicht so schlimm daß es für sie gefährlich ist und es handelt sich um Märchen a la calle 2. Sie haben Suizidabsichten, falls dein Argument mit den Morden stimmt 3. Sie sind strohdumm - dann gilt auch, daß 1+2 irgenwie gelten kann.
Jeder Kubaber, der mit mir in vertrauter Umgebung - also in seinem Haus - und nicht auf der Straße - geredet hat, sagte mir etwas von Verhaftungen, von seiner eigenen Haft oder davon , dass er in 40 Tagen 10 kg an Gewicht verloren hat, von erbärmlichen Haftbedingungen usw... Und dies waren keine Verbrecher, sondern ganz friedliche Kubaner, die sich nur für Ihr eigenes Land einsetzen... Aber natürlich, die Chicas auf der Straße haben keine Probleme, sogar die kubanische Polizei fragt mich doch immer wieder an den Punta de Controls ob Sie mir nicht eine Chica vermitteln dürfen ... Ich kenne das Regime gut genug, um mir ein Urteil zu erlauben... Tut mir leid...
#14 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
Zitat von el loco alemán
ist in dieser Angelegenheit "unabhängig" also völlig unparteiisch?
Völlig unparteiisch ist sicher niemand, aber es gibt ein paar Journalisten, die (bei mir) nicht im Verdacht stehen, jedes Propagandagerücht der einen oder anderen Seite ungeprüft als Tatsache weiterzuverkaufen. Zwei Namen fallen mir dazu auf Anhieb ein: Knut Henkel (taz et al.) und Fernando Ravsberg (BBC). Aber was Desinformations-Blogger Johandry so von sich gibt, ist erstmal mit höchster Vorsicht zu genießen, außer vielleicht was die Ankündigung neuer Gesetze und Verordnungen betrifft.
Zitat von el loco alemánZitat von Mocoso
Daß Kubaner jemanden etwas erzählen, OHNE ihn/sie genauer zu kennen ist für mich eher ein Grund skeptisch zu sein. Denn: 1. Das System ist nicht so schlimm daß es für sie gefährlich ist und es handelt sich um Märchen a la calle 2. Sie haben Suizidabsichten, falls dein Argument mit den Morden stimmt 3. Sie sind strohdumm - dann gilt auch, daß 1+2 irgenwie gelten kann.Oder 4. sie arbeiten für die Stasi und wollen dich durch ihr Gequatsche zu Äußerungen provozieren, die bei Bedarf gegen dich verwendet werden können. Das ist immer mein allererster Gedanke, wenn ein Fremder anfängt sich "zu offen" politisch zu äußern.
Ich kann einen Regimegegner von einem Mitarbeiter der Staatssicherheit in Kuba unterscheiden. Dafür bin gut genug und kenne die Menschen zu gut...
Zitat von jojo1
Jeder Kubaber, der mit mir in vertrauter Umgebung - also in seinem Haus - und nicht auf der Straße - geredet hat, sagte mir etwas von Verhaftungen, von seiner eigenen Haft oder davon , dass er in 40 Tagen 10 kg an Gewicht verloren hat, von erbärmlichen Haftbedingungen usw... ... Ich kenne das Regime gut genug, um mir ein Urteil zu erlauben... Tut mir leid...
Geht klar!
#17 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
Zitat von jojo1
Ich kann einen Regimegegner von einem Mitarbeiter der Staatssicherheit in Kuba unterscheiden. Dafür bin gut genug und kenne die Menschen zu gut...
Tschuldigung, aber da muss ich wirklich herzhaft
Zitat von carniceroZitat von jojo1
Jeder Kubaber, der mit mir in vertrauter Umgebung - also in seinem Haus - und nicht auf der Straße - geredet hat, sagte mir etwas von Verhaftungen, von seiner eigenen Haft oder davon , dass er in 40 Tagen 10 kg an Gewicht verloren hat, von erbärmlichen Haftbedingungen usw... ... Ich kenne das Regime gut genug, um mir ein Urteil zu erlauben... Tut mir leid...
Geht klar!
Es gibt auch unpolitische Kubaner, die reden dann mit mir über Ihren neuen DVD-Player, über Musik, über Chicas usw... Und einige partielle Anhänger des Regimes habe ich auch getroffen, die reden dann über die gute Ausstattung der Universitäten, über die neuen Wohnungen für verdiente Professoren usw... Die Kubaner sind einfach extrem offen zu mir, ich hatte wirklich niemals den Eindruck, dass man mich anlügt. Und ich darf darauf hinweisen, dass ich mit einer Kubanerin verheirat war ( die mich allerdings zeitweise beim CDR anzeigen wollte )
@jojo1: Du bist noch die Anzahl der Regimemorde von 2011 schuldig - ist ja nicht eine simple Anschuldigung die man mal einfach so in den Raum stellt und hat nen anderen Stellenwert als wenn RegimekritikerIn X mal nicht ins Ausland darf (so kritisierenswert das unter Umständen ist - aber das ist ein anderer thread).
#20 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
Zitat von jojo1
Ich kann einen Regimegegner von einem Mitarbeiter der Staatssicherheit in Kuba unterscheiden. Dafür bin gut genug und kenne die Menschen zu gut...
Ja wenn das so ist, dann solltest du dich als Top-Agent oder Geheimdienst-Chef bewerben. Die suchen immer Leute mit solchen außergewöhnlichen Fähigkeiten.
Zitat von Mocoso
@jojo1: Du bist noch die Anzahl der Regimemorde von 2011 schuldig - ist ja nicht eine simple Anschuldigung die man mal einfach so in den Raum stellt und hat nen anderen Stellenwert als wenn RegimekritikerIn X mal nicht ins Ausland darf (so kritisierenswert das unter Umständen ist - aber das ist ein anderer thread).
Ich habe nicht behauptet, dass es 2011 eine bestimmte Anzahl an Morden des Regimes gab, die Aussage eines Kubaners war nur, dass 4 Demonstranten in STGO vorsätzlich vom Regime getötet worden sind.
Tatsache ist aber, dass es sich insgesamt um eine geringe Anzahl handeln muss und dies können auch Aktionen von einzelnen Regimeanhängern gewesen sein, die aus Zorn Regimegegner etwas zu sehr geschlagen haben, die Zusammenhänge sind mir nicht detailliert bekannt. Falsch erschien mir die Aussage nicht zu sein und man hat mit mir in deutscher Sprache gesprochen, also habe ich alles gut verstanden...
Zitat von el loco alemánZitat von jojo1
Ich kann einen Regimegegner von einem Mitarbeiter der Staatssicherheit in Kuba unterscheiden. Dafür bin gut genug und kenne die Menschen zu gut...
Ja wenn das so ist, dann solltest du dich als Top-Agent oder Geheimdienst-Chef bewerben. Die suchen immer Leute mit solchen außergewöhnlichen Fähigkeiten.
@ E-L-A: Der BND wollte mich nicht , weil ich zu oft in Kuba war und zuviele ausländische Verwandte habe und mein Vater ein überzeugter Sozialist und Castro-Anhänger ist, dies ist wirklich die Wahrheit...
Zitat von jojo1Zitat von el loco alemánZitat von jojo1
Ich kann einen Regimegegner von einem Mitarbeiter der Staatssicherheit in Kuba unterscheiden. Dafür bin gut genug und kenne die Menschen zu gut...
Ja wenn das so ist, dann solltest du dich als Top-Agent oder Geheimdienst-Chef bewerben. Die suchen immer Leute mit solchen außergewöhnlichen Fähigkeiten.
@ E-L-A: Der BND wollte mich nicht , weil ich zu oft in Kuba war und zuviele ausländische Verwandte habe und mein Vater ein überzeugter Sozialist und Castro-Anhänger ist, dies ist wirklich die Wahrheit...
Und der Quatsch-Comedy-Club wollte Dich auch nicht?
#24 RE: Zehn kubanische Flüchtlinge im Hungerstreik
Hungerstreikende des Tages
Kubaner im Hungerstreik sind eigentlich ein Lieblingsthema der europäischen und US-amerikanischen Presse. Seit dem 2. Februar verweigern jetzt offenbar sogar zehn Menschen auf der Insel gleichzeitig die Nahrungsaufnahme. Doch überraschenderweise war das bislang kein Thema.
http://fgbrdkuba-berlin.de/txt/20120208-...treik-kuba.html
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