Hey T-MoDe, freut mich wie du dich hier äußerst,v.a. im Venezuela-Thread. Ich hatte dich ja schon vor ab, ohne dich zu kennen verteidigt. Ich selbst war damals auch aus reinem Interesse daran, wie sich die kubanische Gesellschaft nach der Revolution entwickelt hat nach Kuba gereist und ziemlich überrascht, dass diese Insel von vielen als Ziel für Sextourismus betrachtet wird. Sei's drum- wenn du dich nicht allzu sehr irritieren lässt durch ab und zu Anmache auf der Straße kannst du trotzdem unbeschwert deiner Wege ziehen. Ich selbst bin leider nicht sehr angetan von der politischen Entwicklung des Landes. Offensichtlich wurde unglaubliche Misswirtschaft betrieben, die Landwirtschaft liegt fast brach, die Insel ist überwuchert von hartnäckigem Gestrüpp und ohne Landmaschinen nur unter härtesten Arbeitsbedingungen wieder zu kultivieren. Entsprechend sind wohl die allermeisten Kubaner zwar nicht unbedingt am Verhungern, leiden aber doch oft unter durch Mangelernährung bedingte gesundheitlichen Problemen. Der alltägliche Kampf um das Besorgen der nötigsten Lebensmittel beschäftigt die meisten einen großen Teil des Tages. Dazu kommt leider ein krasses Kontrollsystem durch den Staat bzw. Einzelner seiner nicht unbedingt höflichen oder gebildeten Schergen, sprich Korruption und Willkür ist deutlich erkennbar und wird von den Leuten in meinem Bekanntenkreis als sehr belastend empfunden. - Der "neue Mensch" Che Guevaras lebt sehr unfrei und hat wenig Chancen sich indivduell zum Besten zu entwickeln. Schade! Trotzdem finde ich Kuba immer noch sehr interessant für politisch interessierte Reisende, quasi täglich wirst du konfrontiert mit Ereignissen, die mich meinen bis dato recht naiven Glauben an positive Umsetzung sozialistischer oder auch kommunistischer Ideale hinterfragen ließen.
Zum Reisen selbst: ich rate dir eigentlich von einer geführten Reise ab. Die Leute, die in Kuba solch einen begehrten Job machen sind alle komplett indoktriniert, du wirst irgendwelche Vorzeige-Kollektive kennenlernen aber keine Ahnung vom normalen Alltag mitbekommen. Ich weiß nicht, wieviel du ohne Spanisch mitbekommst und klar sind deine Möglichkeiten zum direkten Kontakt dadurch stark eingeschränkt. Aber ich denke, als aufmerksamer Reisender kriegst du alleine immer noch mehr mit, als wenn dich irgendwelche Staatsdiener rumführen. Da die meisten Leute sehr nett sind, werdet ihr aber vermutlich problemlos die existentielle Seite eurer Reise organisieren können, sprich Unterkunft, Essen und Fortbewegung. Wir sind immer mit Bussen gereist, geht leicht, haben uns vor Ort ein "casa particular" gesucht, auch ohne Probleme und haben unterwegs gegessen, mal gut mal weniger, wie das auf Reisen eben so ist. Ich hatte den Reiseführer von Wolfgang Ziegler vom Müller Verlag, schlicht "Cuba" genannt, der mir viel geholfen hat. Ihr könntet enorme Kosten sparen, wenn ihr individuell reist und nach dem Abi einfach nach Superlastminit-Angeboten von L-Tur sucht. Lernt doch einfach noch ein kleines bisschen Spanisch bis dahin, falls du Französich kannszt ist das recht leicht. Auf jeden Fall viel Spass!

Ergänzung: Mietwagen sind teuer und es ist nicht immer leicht, die richtige Route zu finden, wäre mir für so kurze Zeit zu stressig. Busfahrer habe ich noch nie in einer anderen Sprache als Spanisch reden hören, aber in den Büros, wo du das Ticket kaufen musst, spricht oft jemand englisch. Varadero würde ich mir komplett sparen, von Frankfurt aus kann man auch direkt nach Havanna fliegen. Du kannst dich mal direkt über "Condor" über Preise zu welchen Reisezeiten informieren, man kann dort auch direkt über das Internet buchen.
Schön fand ich damals, einige Tage in Trinidad gewesen zu sein. Dort gibt es mitten im Ort einen Veranstaltungsort unter freiem Himmel ohne Eintritt, wo von 18.00 abends bis morgens um 3.00 Uhr verschiedene Tanzgruppen und Bands auftraten, alle 1-2 Stunden wechselte das Programm. Die Touristen kaufen in einer Bar dort die Getränke, die Kubaner bringen ihr Zeug mit, so dass sich dort das Publikum einfach mischt. Sonst haben Veranstaltungsorte oft hohe Eintrittspreise, die sich kein "normaler" Kubaner leisten kann.

Zitat

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Und dann noch zu den fehlenden Sprachkenntnissen:
.....
Sie meint, es wäre sowohl in der Stadt als auch auf dem Land kein Problem, wenn man nur englisch spricht.

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Das würde ich so nicht sagen. Englisch wird von relativ wenig Kubanern gesprochen (abgesehen von ein paar Brocken), fast eher findet man noch den einen oder anderen, der Deutsch spricht, aber auch die sind selten.

Wenn es dir nur darum geht zu fragen wo das Restaurant ist, oder wieviel kostet dies oder jenes..., dann kommst du auch mit wenig Spanisch durch. Möchtest du aber mit den Leuten kommunizieren, dich über Politik, das täglich Leben oder was auch immer unterhalten, dann sind Spanischkenntnisse Pflicht.

Zitat von falko1602

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Jedem das seine und seine politische Einstellung!
Ich hoffe nur, wenn ihr rüberfahrt und wieder zurück kommt,
habt ihr was gelernt! Und verschliesst nicht die Augen vor dem realen
Sozialismus. Wenn ihr kein Spanisch könnt, werdet ihr auch keine
authentischen Aussagen der dort lebenden Bevölkerung erhalten. Da jeder der
die Wahrheit sagt, mit einem Bein im Knast sitzt.
Im Moment weiss ich nicht was schlimmer ist, Sextouris oder Linke mit einem Traumbild?!
falko

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Auch wenn die Beiden Spanisch sprechen wuerden, haetten sie doch ziemliche Probleme an wirklich authentische
Aussagen zu kommen. Dazu gehoert eine gewisse Vetrauensbasis, die ein Tourist mit Cubanern nicht in ein paar
Tagen bilden kann. Sie werden mit Sicherheit nach ein paar Drinks die die Zunge loesen ein bisschen
von dem ueblichen Genoele hoeren No es facil ect. , aber mehr auch nicht.

Zitat von T-MoDe

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Wie ich bereits mal erwähnte, der wirkliche Sozialismus existiert für mich erst, wenn es keine kapitalistischen Länder mehr gibt.

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"Der Marlboro-Mann der Linken" hätte für dieses Ziel am liebsten Atombomben auf New York geworfen. Aber "Nikita mariquita" hat den Kubanern dieses gefährliche Spielzeug glücklicherweise wieder weggenommen.

Also wenn ich hier so lese was TeDeMO so von sich gibt politisch , ist es unter Umstaenden doch ganz gut

dass er nur wenig bzw. gar kein Spanisch spricht, nach 50 Jahren Sozialismus oder wie imme rman es nennen

mag warten die allermeisten Cubaner gerade auf solche Wanderprediger

Zitat von falko1602

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Du möchtest wissen, wie die Menschen in Cuba leben?
Ist ganz leicht, brauchst dafür gar nicht erst hinreisen.
Verzichte auf Dein normales monatliche Einkommen und nehme nur 20 € fürs Leben.
Stell mal 5 Std. das Wasser ab, auch auf dem Klo.
Mach 2 Tage lang alle Sicherungen raus und stell nur Kerzen hin.
Mach Deinen Kühlschrank leer und pack nur ein bisschen Brot rein.
Wenn der Zahnarzt Dir einen Zahn ziehen will, verzichte auf die Narkose und trinke ein paar Rum
Dann, hast Du nur annährend eine Erfahrung, wie die Menschen teilweise im Sozialismus in Cuba leben müssen.
falko

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So in etwa stellen sich Lieschen Müller und Heiner Blöd Kuba vor...

Zitat von ElHombreBlanco

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"Der Marlboro-Mann der Linken" hätte für dieses Ziel am liebsten Atombomben auf New York geworfen. Aber "Nikita mariquita" hat den Kubanern dieses gefährliche Spielzeug glücklicherweise wieder weggenommen.

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Leider hat seinerzeit niemand Herrn Truman "dieses gefährliche Spielzeug [...] wieder weggenommen", was ihn bekanntlich zu einem der erfolgreichsten Massenmörder aller Zeiten machte.

Zitat

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Harry Truman, der dreiunddreißigste Präsident der Vereinigten Staaten, war ein Massenmörder. Zwei Mal befahl er, Atombomben auf Städte abzuwerfen. Die erste – eine Explosionsbombe – detonierte am 6. August 1945 über Hiroshima, und die zweite – eine Implosionsbombe – explodierte am 9. August über Nagasaki. Truman wusste, dass jede Zehntausende japanischer Zivilisten töten würde, die in keinerlei Beziehung zu irgendwelchen militärischen Operationen standen und keine unmittelbare Bedrohung für Amerikaner darstellten. Letztlich entschied Truman damit, das Leben von annähernd 300.000 Männern, Frauen und Kindern auszulöschen. Als Truman hörte, die erste Bombe habe Hiroshima vernichtet, frohlockte er: „Das ist das größte Ding der Geschichte“.1 Dann ließ er in Nagasaki ein zweites größtes Ding folgen. Es ist schwer zu verstehen, wie irgendein vernünftiger Mensch das Massaker an harmlosen Japanern nicht als Massenmord bezeichnen konnte.

Daniel Goldhagen: Schlimmer als Krieg. Wie Völkermord entsteht und wie er zu verhindern ist

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Zitat von Español

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Also wenn ich hier so lese was TeDeMO so von sich gibt politisch , ist es unter Umstaenden doch ganz gut dass er nur wenig bzw. gar kein Spanisch spricht, nach 50 Jahren Sozialismus oder wie imme rman es nennen mag warten die allermeisten Cubaner gerade auf solche Wanderprediger

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Wanderprediger? Humankapital will er doch einbringen! Humankapital!

Zitat von T-MoDe

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Und wenn uns wirklich das Lächeln einer Kubanerin gefällt und wir mehr als reden wollen, dann geben wir vielleicht ein, zwei Drinks aus und der Rest läuft übers Humankapital oder gar nicht.

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wenn ich jetzt nur wuesste, was humankapital ist.

@mode: erklaerst du es uns? was soll da uebers humankapital laufen ( der "rest"??) und wie geht das dann mit dem humankapital?

ich befuerchte da ja schlimmes...

Zitat von T-MoDe

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nein, die kapitalistischen länder sind schuld, dass es keinen wirklichen sozialismus gibt

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dies und deine Signatur sind der größte Stuß den ich in letzter Zeit lesen durfte - aber Du bist jung und unerfahren. Dies hat nichts mit Deinem IQ zu tun, Du hast eben vom wahren Leben noch keine richtige Ahnung - verlasse Dich nicht auf irgendwelche dahergelaufenen Philosophen - meistens wären die ohne einem Gönner verhungert.

Zitat von Moskito

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Zitat

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Harry Truman, der dreiunddreißigste Präsident der Vereinigten Staaten, war ein Massenmörder. Zwei Mal befahl er, Atombomben auf Städte abzuwerfen.

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Siehste, trotz Kenntnis von diesem Massenmord fand dein Idol Che dieses gefährliche Spielzeug über 15 Jahre später immer noch toll.

Aber was will man auch von einem Bewunderer von sozialistischen Massenmördern wie Stalin, Mao und Kim erwarten...

Zitat von San_German

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dies und deine Signatur sind der größte Stuß den ich in letzter Zeit lesen durfte - aber Du bist jung und unerfahren. Dies hat nichts mit Deinem IQ zu tun, Du hast eben vom wahren Leben noch keine richtige Ahnung - verlasse Dich nicht auf irgendwelche dahergelaufenen Philosophen - meistens wären die ohne einem Gönner verhungert.

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Unser Germane bringt es auf den Punkt.

genau wie Espanol: warten die allermeisten Cubaner gerade auf solche Wanderprediger
Mann müsste "unserem" Prediger doch noch einige Tipps geben ,wo er die Errungenschaften des Sozialismus
bewundern kann. Ich würde ihm empfehlen sich doch mal die schönen Behausungen der Kubaner anzuschauen,oder
mal ein Krankenhaus zu besuchen. Vielleicht kann "unser" Mann den Kubis auch erklären wie sie besser
mit ihrem Geld wirtschaften können.

Gruss Pauli

Zitat von willibald

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wenn ich jetzt nur wuesste, was humankapital ist.

@mode: erklaerst du es uns? was soll da uebers humankapital laufen ( der "rest"??) und wie geht das dann mit dem humankapital?

ich befuerchte da ja schlimmes...

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Du befürchtest zu recht!! Du hast nicht mehr viel davon !!

Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von Moskito

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Zitat

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Harry Truman, der dreiunddreißigste Präsident der Vereinigten Staaten, war ein Massenmörder. Zwei Mal befahl er, Atombomben auf Städte abzuwerfen.

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Siehste, trotz Kenntnis von diesem Massenmord fand dein Idol Che dieses gefährliche Spielzeug über 15 Jahre später immer noch toll.

Aber was will man auch von einem Bewunderer von sozialistischen Massenmördern wie Stalin, Mao und Kim erwarten...

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Du irrst gleich zweimal mein Lieber, erstens hat es bis heute noch keiner geschafft mein Idol zu werden und zweitens entschuldigen die unreifen Gedanken eines Che's oder die Machosprüche eines Fidels kaum den tatsächlich durchgeführten Massenmord eines US-Amerikanischen Präsidenten, der offensichtlich auch noch Freude dabei empfand, mal ein paar 100 000 Japse zu verkokeln. Dies nur nebenbei bemerkt, um die Relationen zu wahren.

Zitat von Moskito

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und zweitens entschuldigen die unreifen Gedanken eines Che's oder die Machosprüche eines Fidels kaum den tatsächlich durchgeführten Massenmord eines US-Amerikanischen Präsidenten

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Moskito, du lenkst ab. Hier geht es nicht um die Schandtaten früherer US-Präsidenten, sondern darum dass olle Che kein Problem damit gehabt hätte, diese Schandtaten zu wiederholen, um den bösen Imperialismus zu vernichten.

Hätte dieser Mensch mehr Macht gehabt, wäre er vermutlich als eines der größten Verbrecher in die Geschichte eingegangen. Seine Vorbilder hab ich ja schon genannt.

Zitat von T-MoDe

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Ich finde es verwunderlich, dass ihr alle das Wirtschaftsembargo außer Acht lasst. Ich glaub,

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Du glaubst viel und weißt wenig.

Zitat von T-MoDe

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Ich will euch sehen, wenn ihr in eurem Garten ne Hütte bauen wollt, aber niemand euch das Holz und die Werkzeuge dafür gibt.

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@Mode: du doch auch nicht. du prahlst hier damit, den maedels "Humankapital" geben zu wollen, um sie ins bett zu kriegen (zu versuchen; mehr wird ja wohl nicht dabei herauskommen)

mit "Humankapital" koennte aber nun weder der vater "eine huette bauen" noch die mutter Essen kaufen.

@Mode: merkst du eigentlich nicht, wie verlogen du selbst bist? einerseits schimpfst du auf das wirtschaftembargo; andererseits willst du mit "Humankapital" zahlen.

wie andere vor mir schon sagten: solche leute brauchen die kubaner nun wirklich nicht. verhoehne andere...

Aber er trägt zur Unterhaltung hier bei .


Gruss Pauli