Nutzt unser Land!

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27.07.2009 16:47
#26 RE: Nutzt unser Land!
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Rey/Reina del Foro

Zitat von George1
Und was sollte wohl eine , wie auch immer geartete , neue cub. Regierung ein us-amerikanisches Gesetz interessieren.

"Sanfter" Druck?

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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27.07.2009 16:55
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#27 RE: Nutzt unser Land!
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Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco
Zitat von George1
Und was sollte wohl eine , wie auch immer geartete , neue cub. Regierung ein us-amerikanisches Gesetz interessieren.

"Sanfter" Druck?


der wird wohl aber von den jetzigen "Eigentümern" mit "starkem" Gegendruck beantwortet werden.

_________
Die USA-Massenverblödung(,)die in Deutschland immer mehr um sich greift, ist eine der schlimmsten Kriegsfolgen(A. Schweitzer)


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27.07.2009 16:57
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#28 RE: Nutzt unser Land!
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( gelöscht )

Ich glaube hier einige noch immer von der irrigen Annahme aus, dass wirklich Reformen auf Cuba, eine Oeffnung
freie demokratische Wahlen automatisch bedeuten dass die Insel wieder zum einem Hinterhof der USA wird.

Sicher gibt es das Helms Burton Gesetz, aber das bedeute ja lange noch nicht dass dieses auf Cuba volle Anwendung findet.


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27.07.2009 17:45
#29 RE: Nutzt unser Land!
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Español
Ich glaube hier einige noch immer von der irrigen Annahme aus, dass wirklich Reformen auf Cuba, eine Oeffnung
freie demokratische Wahlen automatisch bedeuten dass die Insel wieder zum einem Hinterhof der USA wird.

Sicher gibt es das Helms Burton Gesetz, aber das bedeute ja lange noch nicht dass dieses auf Cuba volle Anwendung findet.

Ob das eine oder andere Gesetz, das ist doch völlig Wurst. Wie sowas abläuft haben wir doch bei der Vereinnahmung der Ostzone in die BRD erlebt. Nur sind wir Deutschen durch 2 verlorene Kriege gebeutelt mittlerweile zu schlaff und feige geworden, zur Kalaschnikoff zu greifen und die Besitzanspruchsanmelder, deren Großeltern längst entschädigt worden waren, mitsamt ihrem Anwalts- und Politikerpack zum Teufel zu jagen. Den Kubanern traue ich da mehr Courage zu.


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27.07.2009 17:49
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#30 RE: Nutzt unser Land!
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Ach ELA dieses Popanz dass die USA Cuba vereinahmen wuerden beeindruckt doch nicht mal mehr die Cubaner. Dieses

Schreckgespenst hat ausgedient. Cuba ist und bleibt ein souveraner Staat, es sei denn Castro und Co wirtschaften es noch weiter
runter , so tief dass letztendlich nur ein Chaos bleibt.


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27.07.2009 17:58
avatar  el carino ( gelöscht )
#31 RE: Nutzt unser Land!
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el carino ( gelöscht )

In Antwort auf:

Wie sowas abläuft haben wir doch bei der Vereinnahmung der Ostzone in die BRD erlebt.




vereinnahmung?! ihr habt doch gebrüllt:
"deutschland einig vaterland. die mauer muß weg!"
wir wollten (und wollen) euch hier nicht haben.
von mir aus könnte die mauer noch 20 meter höher sein.
gut das man euch immobilien und grundstücke weg genommen hat. so wurden sie wenigstens durch verantwortungsbewußte investoren vor der sicheren verwüstung durch die planwirtschaft gerettet.



In Antwort auf:

mitsamt ihrem Anwalts- und Politikerpack zum Teufel zu jagen


ich hab das mal ins PDF kopiert. möglichwerweise ist es später noch als beweismittel tauglich.


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27.07.2009 18:05
avatar  George1
#32 RE: Nutzt unser Land!
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Rey/Reina del Foro

Zitat von el carino
ihr habt doch gebrüllt:
"deutschland einig vaterland. die mauer muß weg!"


Nööö "Wir sind ein Volk" "Wir sind das Volk" "Ich bin Volker" - war aber alles gelogen.

_________
Die USA-Massenverblödung(,)die in Deutschland immer mehr um sich greift, ist eine der schlimmsten Kriegsfolgen(A. Schweitzer)


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27.07.2009 18:08
avatar  dirk_71
#33 RE: Nutzt unser Land!
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Rey/Reina del Foro

Das Thema hier ist:

In Antwort auf:

Das Land ist da, und hier sind die Kubaner», sagte Castro in die Menge zeigend. Die weltweite Wirtschaftskrise schwäche das Land, räumte der Präsident ein. Für Engpässe bei der landwirtschaftlichen Produktion seien aber allein die Kubaner verantwortlich. Dem vor 47 Jahren verhängten Handelsembargo der USA dürfe nicht für alle Probleme Kubas die Schuld gegeben werden.



Und nicht die Deutsche Wiedervereinigung

Nos vemos
Dirk

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27.07.2009 18:17
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#34 RE: Nutzt unser Land!
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Zitat von dirk_71
Das Thema hier ist:

In Antwort auf:

Das Land ist da, und hier sind die Kubaner», sagte Castro in die Menge zeigend. Die weltweite Wirtschaftskrise schwäche das Land, räumte der Präsident ein. Für Engpässe bei der landwirtschaftlichen Produktion seien aber allein die Kubaner verantwortlich. Dem vor 47 Jahren verhängten Handelsembargo der USA dürfe nicht für alle Probleme Kubas die Schuld gegeben werden.



Und nicht die Deutsche Wiedervereinigung



Richtig, aber dieses Trauma wird ELA und El Carino bis zu ihrem Todestag verfolgen


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27.07.2009 18:18
avatar  el carino ( gelöscht )
#35 RE: Nutzt unser Land!
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el carino ( gelöscht )

Cuba ist doch auch schon in festen deutschen händen!
gelegentliche vereinigung nicht ausgeschlossen.


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27.07.2009 20:24
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#36 RE: Nutzt unser Land!
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

... na, da bin ich mal bei Luz,
Da würde ich fast wetten das bei Bacardi,Coca Cola und Co. die Konzepte schon im 4 Farbdruck in der Schublade liegen. Wir hatten dies nach dem Mauerfall übrigens ja auch. Ich finde dies auch Rechtens. Sie wurden Ihres Eigentums beraubt, und nur aufgrund übergeordneter politischen Verwicklungen ist der Dieb nicht an die Wand gestellt worden. Wurden Pferdediebe seinerzeit nicht noch gehängt? Strenggenommen sollten sie sogar für den Nutzungsausfall eine Entschädigung erhalten.Der Verlust der Bacardi-Familie wird unsere Rechenkünste übersteigen, gar nicht auszudenken wenn sie nur 10% davon reinvestiert hätten, Cubi hätte eine Währung, eine Perspektive, und eine Freiheit. Die eigendliche Frage aber ist... wenn Bacardi und Co. Ihre Besitztümer zurückerhält wie soll dann die Bevölkerung ausgeglichen werden, und von was? Die Betrogenen sind immer Hinz u. Kunz selbst wie wir ja sehen im Socialismo.
Anders jedoch bei "unser Land".
Es ist polemik über "Reformen" zu reden. Es ist das System das krankt, wer dies nach 50 Jahren nicht erkennen kann sollte sich einen Beruf oder eine Arbeit suchen für die er besser geeignet ist.


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28.07.2009 08:37 (zuletzt bearbeitet: 28.07.2009 08:53)
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#37 RE: Nutzt unser Land!
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User ( gelöscht )

Zitat von ElHombreBlanco
Du, falls es dir entgangen sein sollte: Es gibt in den USA ein Gesetz mit dem populären Namen ''Helms-Burton Act'', das genau dies vorsieht. Und wenn dieser Teil nicht regelmäßig alle 6 Monate ausgesetzt werden würde, könntest du in den USA sogar rechtlich dafür belangt werden, wenn du mit solchem Alteigentum von US-Neubürgern Geschäfte machst.


Huch - muss ich jetzt Angst haben von der CIA entführt zu werden? Haben die etwa schon eine Kopie dieses Brotzeitpapiers, auf dem wir zuletzt den "Verkauf" der 120qm Land besiegelt haben? Soll ich gleich mal um Erbama beim Mr. President betteln? Lächerlich. Die Amis können mir 28 Prozesse machen und mich zu 86x lebenslänglich verknacken. Auf der Ebene, auf welcher ich und eigentlich alle "Privat-yumas" spielen, die ihren familiares ein Häuschen kaufen, kann uns der grosse Ami samt Helm Burton am popola schmatzen. Genauso sieht es für den Grossteil der kubanischen Häuslebesitzer auf Kuba aus.

Und falls señol Bacardí grosse Anspruche durchsetzt, ist die sozialistische Tür schneller wieder zu, als sie jemals aufgehen könnte. Bacarí ist damals geflüchtet, weil er seinen ganz auf Amerika zugeschnitten Absatzmarkt unter dem sowjetorientierten Castro flöten gehen sah. Er wurde nie vertrieben, war nie vefolgt. Im Gegenteil, Che und Fidel konnten wohl recht gut mit ihm und er anfangs auch mit ihnen.

Ich sehe keinerlei Gefahr von Enteignung durch Alteigentümer, schon garnicht für den Privatinvestor. Die einzige Gefahr ist, wenn es "intern" zu Spaltungen kommt, einem die Frau abhaut. Auf seinen eigenen (yuma-)Namen gibt es nix. Dann ist alles weg. Zweiter Punkt ist der Staat. Hast Du zuviel angehäuft, bekommst Du Probleme.

Dieser ständige Kontrollzwang, die Angst vor Machtverlust. Damit blockiert das bankrotte System sich selbst. Die vorgestrige Rede von Raul hat mich echt enttäuscht. Das Land schreit nach unserem Schweiss - so ein Blödsinn. Wieso (legal) arbeiten und schwitzen, wenn sich nur der Staat daran bereichert? Was spricht gegen Landeigentum und einer 50:50 Teilung der Erträge, wenn dafür subventioniertes Saatgut und Geräte eines Maschinenrings verfügbar wären? Aber daran scheitert es ja schon....

Die Landreform ist tot.



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28.07.2009 08:41
#38 RE: Nutzt unser Land!
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Evaniuska
Huch - muss ich jetzt Angst haben von der CIA entführt zu werden?

Nein musst du nicht.

In Antwort auf:
Haben die etwa schon eine Kopie dieses Brotzeitpapiers, auf dem wir zuletzt den "Verkauf" der 120qm Land besiegelt haben?

Ja haben sie.

In Antwort auf:
Soll ich gleich mal um Erbama beim Mr. President betteln?

Nein musst du auch nicht, da Mr. President, ebenso wie sein Vorgänger den entsprechenden Passus des Gesetzes gerade wieder für 6 weitere Monate ausgesetzt hat.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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30.07.2009 11:50
#39 RE: Nutzt unser Land!
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Forums-Senator/in

Zur Aussage von "Bergmann"> Nach 10 Jahren fällt das Grundstück wieder an den Staat zurück, ohne jede Möglichkeit zu verlängern.

Hallo Wolfgang, das stimmt nicht ganz. Die Gesetzesverordnung sieht vor, dass das Land Privatpersonen zum Nießbrauch für zehn Jahre überlassen wird mit einer Option auf weitere zehn Jahre. (Gesetz Nr. 259 vom 10. Juli 2008 über die Überlassung brachliegender Ländereien). Bei Genossenschaften beträgt die Gesamtfrist 25 Jahre.


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30.07.2009 11:58
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#40 RE: Nutzt unser Land!
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In Antwort auf:
ARTÍCULO 2.- El usufructo concedido es por un término de hasta diez (10)
años y podrá ser prorrogado sucesivamente por términos de hasta diez (10)
años para las personas naturales y por el término de veinticinco (25) años
para las personas jurídicas que podrá ser prorrogable por otros veinticinco
(25) años.


Knackpunkt ist das "podrá ser" - leitet sich daraus ein Rechtsanspruch auf die Verlängerung ab? Man mag meinen ja, andernfalls müsste "podria" verwendet werden? Nach 20 Jahren ist definitiv Schluss... oder?

http://www.granma.cubaweb.cu/2008/07/18/...al/artic05.html


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30.07.2009 12:03
#41 RE: Nutzt unser Land!
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Forums-Senator/in

Nein, kein Rechtsanspruch auf Verlängerung. In Artikel 14 steht sogar, dass der Nießbrauch jederzeit beendete werden kann, wenn nicht die vom Staat gewünschte Menge produziert wird.
Glaubst Du, dass nach 20 Jahren immer noch die Kommunisten auf Kuba herrschen?


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30.07.2009 12:44 (zuletzt bearbeitet: 30.07.2009 12:44)
#42 RE: Nutzt unser Land!
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spitzen Mitglied

Zitat von Jose Ramon
... Glaubst Du, dass nach 20 Jahren immer noch die Kommunisten auf Kuba herrschen?


Diese Frage wurde vor 20 Jahren bestimmt auch schon mal gestellt, wahrscheinlich sogar mit kürzerer Zeitangabe.

Aber wohl eher nicht.

espresso


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30.07.2009 12:59
#43 RE: Nutzt unser Land!
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Rey/Reina del Foro

Zitat von espresso
Diese Frage wurde vor 20 Jahren bestimmt auch schon mal gestellt, wahrscheinlich sogar mit kürzerer Zeitangabe.

In weiteren 20 Jahren sind aber wahrscheinlich sowohl Fidel als auch Raúl längst Geschichte, deshalb:
In Antwort auf:
wohl eher nicht.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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30.07.2009 20:39
avatar  Luz
#44 RE: Nutzt unser Land!
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Luz
Forums-Senator/in

Zitat von Doctora
... na, da bin ich mal bei Luz,




Hilfe, hilfe. Bloss nicht. Ich hab schon meine Haustür zugeschlossen und zweimal abgesichert. Ich möchte mal feststellen, dass ich nicht ansatzweise mit deinen Äusserungen d'accord gehe. Also doctora du bist nicht bei mir sondern im Gegenteil sehr, sehr, sehr weit weg.


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01.08.2009 20:44
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#45 RE: Nutzt unser Land!
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von Luz
Zitat von Doctora
... na, da bin ich mal bei Luz,




Hilfe, hilfe. Bloss nicht. Ich hab schon meine Haustür zugeschlossen und zweimal abgesichert. Ich möchte mal feststellen, dass ich nicht ansatzweise mit deinen Äusserungen d'accord gehe. Also doctora du bist nicht bei mir sondern im Gegenteil sehr, sehr, sehr weit weg.

--------------
Ich hatte wohl den vergessen...???

Nee,

Nichts wäre daran schlimm. Es wird leider nur ein Traum bleiben. Mach dich darauf gefasst. Wenn das derzeitige System es schaffen sollte, wird es weiterhin keinen Privatbesitz von Ausländern in Kuba geben. Sollte das System den Bach runtergehen würden innerhalb einer Stunde mittels ihrer Rechtsanwälte die Alteigentümer ihre Besitzansprüche geltend machen und glaub mir, DU hättest nicht den Hauch einer Chance käuflich an ein einigermassen interessantes Grundstück heranzukommen. Würdest du dann aber über einen wie auch immer gearteten Pachtvertrag über ein Stück Land verfügen und würdest entsprechend dort verbriefte Ansprüche stellen, dann kannst du dir sicher sein, dass der Enkel von El Capone dich mal besuchen kommt, um dir einen Vortrag über das internationale Recht zu halten.

Eigentumsrechte verbleiben beim Eigentümer. Cuba ist gestohlen und wird, früher oder später wieder zurück an die Eigentümer gehen. Persönlich hoffe ich früher, denke aber später. Deshalb musst Du Dich nich schämen mal die richtige Prognose getroffen zu haben... kommt ja mal vor.


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03.08.2009 21:26
avatar  Luz
#46 RE: Nutzt unser Land!
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Luz
Forums-Senator/in

Zitat von Doctora
[
Eigentumsrechte verbleiben beim Eigentümer. Cuba ist gestohlen und wird, früher oder später wieder zurück an die Eigentümer gehen. Persönlich hoffe ich früher, denke aber später.



Langsam schwant es mir welche Strategie du fährst. Du bist der wahre Unterstützer der kubanischen Revolution. Verbreite deine Ansichten in Kuba und du kannst dir sicher sein, dass die Revolution dort noch 100 jahre andauern wird. Vielleicht sind wir im Ziel uns doch nicht so fern. Nur der Weg ist ein anderer (definitiv)?


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04.08.2009 14:03
#47 RE: Nutzt unser Land!
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Doctora
Cuba ist gestohlen und wird, früher oder später wieder zurück an die Eigentümer gehen.

Die Spanier werden sich freuen. Oder die Tainos?


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