Zitat von Armando

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Mittlerweile kenn ich sehr viele Cubaner und sicher sind auch einige fleißige dabei, und innovative Feuerzeugnachfüller findet man an jeder Ecke.
ABER
Ich hab noch nirgendwo so viele trinkfreudige Schnorrer gesehen und Leute, die den Kopf in den Sand stecken.
Das Kämpferische ist den meisten Cubanern vor etwa 50 Jahren abhanden gekommen.
Dennoch sind sie mir alle ans Herz gewachsen.

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Zitat von eltipo

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Zitat von Armando

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Mittlerweile kenn ich sehr viele Cubaner und sicher sind auch einige fleißige dabei, und innovative Feuerzeugnachfüller findet man an jeder Ecke.
ABER
Ich hab noch nirgendwo so viele trinkfreudige Schnorrer gesehen und Leute, die den Kopf in den Sand stecken.
Das Kämpferische ist den meisten Cubanern vor etwa 50 Jahren abhanden gekommen.
Dennoch sind sie mir alle ans Herz gewachsen.

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Ok jetzt mal eine enrnste antwort,
das mit den Schnorren ist eine negative eigentschaft die sich leider bedingt durch die situation in cuba in den letzten Jahren immer mehr verstäkrt.
der "Schnorrer" hat erkannt das er in ein Tag mehr essen und trinken kann als er in ein ganzen Monat verdient wenn er sich an ein Fula Besitzer "dranhängt".



Mit kämpferisch Meine ich daß es in cuba (was für turis garnicht ersichtlich ist )es jeden tag ein Kampf ist die einfachsten Dinge zu besorgen..leider gibt es fast nichts auf den normalen Weg und jede Besorgung wird zur Odysse.


innovative Feuerzeugnachfüller sind ein unter sehr vielen Beispielen der aus der Not geboren inovationen

Ok fleisig im Sinne von deutschen Fleiss sind wir sicher nicht...aber denke da sind auch etwas die Spanier Schuld wir sind ein Ergebnsis der Spanier..der Afrikaner und des tropischen Klimas

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Zitat von gritschi

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Wir werden scheinbar heute keine Antwort von ELA bekommen. wünsche euch eine schöne Nacht. bis morgen. grüsse gritschi

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Zitat von Armando

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Das Kämpferische ist den meisten Cubanern vor etwa 50 Jahren abhanden gekommen.

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Finde es immer niedlich, wie sich Männer doch erdreisten, zu behaupten, daß sie über alles bescheid wissen. Erstens, habe ich nie geheiratet, habe auch nie gesagt, daß nicht mit Schuld war, und keine Fehler gemacht habe. Wenn Ihr richtig gelesen hättet, wäre aufgefallen, daß ich geschrieben habe, daß ich immer wieder gekämpft habe um die Beziehung, sprich ich immer bei mir die Schuld gesucht habe und dachte, ich müsse mich verändern, bis meine Therapeutin mir sagte, ich soll aufhören damit, weil ich nicht immer Schuld habe.
Woher wollt Ihr denn wissen, daß ich keine Ahnung habe? Aber na klar, H4 und Kinder und keine Arbeit, Abschaum, der nicht mitreden darf, weil dunmm und faul. Klischeeaussagen kommen doch nur von Euch hier.
Ich habe in Kuba auch mit bekommen, wie das Leben abgeht. Hatte mit Julian oft genug Streitgespräche über deren Leben dort. Fangen wir doch mal damit an, daß er alles getan hat, mich nach Kuba zu bekommen und es über eine Freundin dann auch geschafft hat, weil die viel Geld hatte, dort nur so damit um sich geworfen hat und sie sie dort so lange umschnorrt haben, bis sie bereit war, mir den Flug zu bezahlen, in der Annahme, ich wäre auch noch so ein Eselchen. Ich war nur 3 Tage dort und wußte, wo der Hase lang läuft. Susi hat ganze Geldbündel mit gebracht und die haben sich vor Schleimerei nicht mehr einbekommen. Arbeiten gegangen ist dort niemand von der Familie. Die Einzigste, die was getan hat für ihren Lebensunterhalt, war die Tante, die Nachbarn die Haare gemacht hat. Die Männer haben den ganzen Tag nur rum gesessen, sich weder um Essen, noch um Haushalt gekümmert haben, aber den ganzen Tag wurden der Alkohol und Zigaretten immer wieder nachgeliefert. Susi hat doch alles bezahlt. Jetzt kommt gleich wieder von Euch MÄnnern der Spruch, ich würde nichts anderes machen, doch ich war bis zu meiner Kleinen immer arbeiten, trotz der schwerstkranken Kinder. Irgendwann merkte Julian, daß ich das Geld nicht so raus rückte, wie er es sich wahrscheinlich erhofft hatte und fing an mit betteln und sagte mir, sie hätten nichts mehr zu essen und kein Geld wäre da usw. usw. Auf meine Frage, wie er sonst sein Leben finanziere, kam die Antwort, na schließlich hätte er doch gewußt, daß ich komme, er wollte doch für mich da sein und Zeit mit mir verbringen, da könne er doch nicht arbeiten gehen. Mir ist da der Kragen geplatzt und ich habe ihm klar gemacht, daß man mich nicht melken kann wie eine Kuh, wenn sie es bei Susi tun, weil sie damit ihr Ego aufbessern möchte, weil sie denkt, daß die Komplimente ehrlich gemeint wären, ist es ihr Problem. Ich hatte Anfangs auch eingekauft und den Kindern aus Deutschland Kofferweise Sachen und Essen mit gebracht, was sofort ohne zu fragen einfach genommen wurde und weg war es. Ich hab schnell durchgeblickt, wie der Hase lief, also war die Geldquelle aus. Habe dann nur noch Kostgeld für mich abgegeben und das wars, sprich, was ich essen wollte, habe ich mir selbst gekauft und seine Mama hat von mir Geld für die Unterkunft bekommen, was sie mir aber heimlich wieder zurück gegeben hat und sagte, daß sie sich schämt für Julian. Sie hat immer Essen auf den Tisch gestellt, hat meine Wäsche gewaschen, obwohl ich das alles nicht wollte, wenn ich sauber gemacht habe, habe ich den Besen von ihr auf den Rücken bekommen . Ich tat es trotzdem, denn als SChnorrer wollte ich da nicht da stehen. Ich bin dann immer mit ihr einkaufen gegangen und haben zusammen Essen gekocht, aber Julian hat von mir nichts mehr erhalten. Irgendwann kam er dann selbst mit Geld an, angeblich von der Schwester, die wohl im Hotel arbeiten würde. Wenn ich dran denke, daß Muttern, 75 Jahre, schwerst krank, sich von früh bis abends den A... abgerackert hat und die Kerle sich auf die Couch geflätzt und es sich haben gut gehen lassen, wird mir heute noch schlecht. Sie hat früh den Haushalt gemacht, hat Essen gekocht, gewaschen, einkaufen gegangen und dann noch zu der Schwester gefahren, sich um deren Kinder gekümmert, deren Haushalt gemacht, und die Schwester ist gemütlich durch die Stadt geschlendert. Erzähl mir also nix von Kubis und deren Leben. Bei Martha habe ich es auch nicht viel anders erlebt, aber im Gegenteil zu Julian, der in im Gegensatz zu Martha in einer Luxuswohnung lebte, war es dort wirklich die Not. Ihre Eltern beide schwerst krank, Martha 2 Kinder usw. Der Bruder Paco war der einzigste in der Familie, der arbeiten konnte, was er auch tat und damit die gesamte Familie versorgte. Ich bin oft genug mit Martha durch die Stadt, um Lebensmittel zu besorgen und habe dabei auch das Geben und Nehmen erlebt. Habe auch erlebt, wie dort mit Lebensmitteln umgegangen wird, obwohl schon nix da war. Meine Kinder haben gelernt, sich das Essen einzuteilen, weil sie wissen, daß wir nicht viel Geld haben, dort ist es egal, was da ist, wird weg gegessen, ohne zu fragen, ob andere auch was abhoben wollten davon. Und bitte fangt nicht wieder an mit mir zu diskutieren, das wäre das System. Ich kenne viele Gespräche meiner Eltern und meiner Oma, wie es nach dem Krieg war. Die haben auch nicht diese Lebenseinstellung gehabt. Sie hätten niemals so gehandelt. Ich habe auch im Freundeskreis von Julian erlebt, wie die Kerle drauf sind. ABer das hier alles zu erzählen, würde zuviel Zeit in Anspruch nehmen. Also Jungs immer schön den Ball flach halten mit den Behauptungen. Im Endresultat habe ich mit meinem bischen Geld, was ich hatte, Marthas Familie noch unterstützt, weil mir da wenigstens klar war, sie brauchen es wirklich. Im Gegensatz zu Julians Familie haben die mir ihr letztes Hemd, bildlich gesprochen abgegeben, Paco mir aus der Fabrik Broiler usw. mitgebracht hat, noch bevor ich irgendwas gegeben hatte. Ich bin damals in Kuba gestürzt und meine Sachen waren kaputt, ich habe von Martha sofort neue Sachen bekommen und als ich sie gewaschen zurück bringen wollte, hat man abgelehnt und gesagt, wir schenken Dir das. Das war dann der Grund für mich, warum ich dann geholfen habe. Deren Kinder haben nicht alles sofort weg genommen. Dort habe ich noch erleben dürfen, daß es auch anders geht in Kuba. Komischerweise ist mir wieder aufgefallen, daß es doch Unterschiede im Charakter gibt. Da wo es eigentlich alles gab, wurde gelogen, geklaut und betrogen und bei Martha war es genau das Gegenteil. ABer wie ich immer hier auch schon sage, mit Ehrlichkeit im Leben kommt man nicht weit, hat aber wenigstens ein ruhiges Gewissen. So nun dürft Ihr wieder. Biene

Zitat von guzzi

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In Büchern kann man das nicht lesen, man muss schon das vertrauen der einen CUbis gewinnen, von den älteren, von den geschulten, dann bekommt man den wahren Sachverhalt zu hören. Was und wie die Cubis denken, es wirkt auf mich eher traurig, so starke Männer zu sehen, wie sie sich nun zu verhalten haben. Es sind zuversichtlich Männer, Familienväter die das Ende, den Umschwung kommen sehen und einfach warten, mit einem freundlichen lachen und einem starken Händedruck.

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mensch biene, immer das gleiche!

p.s. bist du gerade aufgestanden, oder warum antwortest du so spät?

Zitat von bergmann

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Gruß
Hermann

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Zitat von eltipo

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Zitat von bergmann

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Gruß
Hermann

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was ist jetzt Hermann oder Bergmann ??

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NE Tienda ich hab ne Familie, die versorgt sein möchte, nen Haushalt der gemacht sein möchte, da kann ich nicht immer sofort gleich an den Compi rennen und antworten. Hab nen Sohn, mit dem ich momentan Bewerbungen mache, damit er einen Job bekommt. Therapie mit meiner Kleinen, möchtest Du noch mehr hören. Bäh Renne von Amt zu Amt, damit meine Kinder Unterhalt bekommen, weil Vater nicht freiwillig bereit ist dazu, aber im Luxus lebt. Aber wir wollen lieber nicht wieder davon anfangen. Biene

Zitat von eltipo

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ein Ausensthender ,einer der ab und zu rüberfliegt mit jede menge dollars in der Tasche,einer der tun und lassen kann was er will ohne das er dafür Represalien zu befürchten hat .Einer der nach ein parr Wochen wieder sicher in Europa ist kann das cubanische denken und handeln definitiv nicht beurteilen .

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Zitat von Armando

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In Antwort auf:

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Die Kubaner sind sehr fleisig, innovativer und kämpfehrich.Nicht vergleichbar mit den Ostdeutschen.

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Krrrrrrrrr

Du meinst doch nicht etwa den Otto-Normalcubaner???????

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[quote="kubanon

Die Kubaner sind sehr fleisig(Die Touristen sehen nur den touriten Bereich), innovativer und kämpfehrich. Nicht vergleichbar mit den Ostdeutschen.
Außerdem, wenn ich nur mit einer Hose zufrieden bin, warum brauche ich 2. Jeder Mensch ist anders.
Leider ist die Zeit, als jeder, der nach Kuba kam und mit öffenen Ärme gegrüßt wurde, vorbei.
Ich bin stolz kubaner zu sein. [/quote]

JA DA HABEN WIR SIE WIEDER, die maßlose Selbstüberschätzung der Kubaner - so wie ihr seit 1991 lebt - so arbeitet ihr auch.

MANANA! ich lach mir echt nen Ast - die Ossis haben euch noch mit durchgefüttert. Aber das Wort Gracias kennst du ja nur als Gracias a el Senor

was hat das mit Luft holen zu tun. Ich bin es leid, daß man hier ständig als blöd hin gestellt wird, obwohl niemand weiß, was man selbst erlebt hat. Biene

Zitat von Biene

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Finde es immer niedlich, wie sich Männer doch erdreisten, zu behaupten, daß sie über alles bescheid wissen. Erstens, habe ich nie geheiratet, habe auch nie gesagt, daß nicht mit Schuld war, und keine Fehler gemacht habe. Wenn Ihr richtig gelesen hättet, wäre aufgefallen, daß ich geschrieben habe, daß ich immer wieder gekämpft habe um die Beziehung, sprich ich immer bei mir die Schuld gesucht habe und dachte, ich müsse mich verändern, bis meine Therapeutin mir sagte, ich soll aufhören damit, weil ich nicht immer Schuld habe.
Woher wollt Ihr denn wissen, daß ich keine Ahnung habe? Aber na klar, H4 und Kinder und keine Arbeit, Abschaum, der nicht mitreden darf, weil dunmm und faul. Klischeeaussagen kommen doch nur von Euch hier.
Ich habe in Kuba auch mit bekommen, wie das Leben abgeht. Hatte mit Julian oft genug Streitgespräche über deren Leben dort. Fangen wir doch mal damit an, daß er alles getan hat, mich nach Kuba zu bekommen und es über eine Freundin dann auch geschafft hat, weil die viel Geld hatte, dort nur so damit um sich geworfen hat und sie sie dort so lange umschnorrt haben,






bis sie bereit war, mir den Flug zu bezahlen, in der Annahme, ich wäre auch noch so ein Eselchen. Ich war nur 3 Tage dort und wußte, wo der Hase lang läuft. Susi hat ganze Geldbündel mit gebracht und die haben sich vor Schleimerei nicht mehr einbekommen. Arbeiten gegangen ist dort niemand von der Familie. Die Einzigste, die was getan hat für ihren Lebensunterhalt, war die Tante, die Nachbarn die Haare gemacht hat. Die Männer haben den ganzen Tag nur rum gesessen, sich weder um Essen, noch um Haushalt gekümmert haben, aber den ganzen Tag wurden der Alkohol und Zigaretten immer wieder nachgeliefert. Susi hat doch alles bezahlt. Jetzt kommt gleich wieder von Euch MÄnnern der Spruch, ich würde nichts anderes machen, doch ich war bis zu meiner Kleinen immer arbeiten, trotz der schwerstkranken Kinder. Irgendwann merkte Julian, daß ich das Geld nicht so raus rückte, wie er es sich wahrscheinlich erhofft hatte und fing an mit betteln und sagte mir, sie hätten nichts mehr zu essen und kein Geld wäre da usw. usw. Auf meine Frage, wie er sonst sein Leben finanziere, kam die Antwort, na schließlich hätte er doch gewußt, daß ich komme, er wollte doch für mich da sein und Zeit mit mir verbringen, da könne er doch nicht arbeiten gehen. Mir ist da der Kragen geplatzt und ich habe ihm klar gemacht, daß man mich nicht melken kann wie eine Kuh, wenn sie es bei Susi tun, weil sie damit ihr Ego aufbessern möchte, weil sie denkt, daß die Komplimente ehrlich gemeint wären, ist es ihr Problem. Ich hatte Anfangs auch eingekauft und den Kindern aus Deutschland Kofferweise Sachen und Essen mit gebracht, was sofort ohne zu fragen einfach genommen wurde und weg war es. Ich hab schnell durchgeblickt, wie der Hase lief, also war die Geldquelle aus. Habe dann nur noch Kostgeld für mich abgegeben und das wars, sprich, was ich essen wollte, habe ich mir selbst gekauft und seine Mama hat von mir Geld für die Unterkunft bekommen, was sie mir aber heimlich wieder zurück gegeben hat und sagte, daß sie sich schämt für Julian. Sie hat immer Essen auf den Tisch gestellt, hat meine Wäsche gewaschen, obwohl ich das alles nicht wollte, wenn ich sauber gemacht habe, habe ich den Besen von ihr auf den Rücken bekommen . Ich tat es trotzdem, denn als SChnorrer wollte ich da nicht da stehen. Ich bin dann immer mit ihr einkaufen gegangen und haben zusammen Essen gekocht, aber Julian hat von mir nichts mehr erhalten. Irgendwann kam er dann selbst mit Geld an, angeblich von der Schwester, die wohl im Hotel arbeiten würde. Wenn ich dran denke, daß Muttern, 75 Jahre, schwerst krank, sich von früh bis abends den A... abgerackert hat und die Kerle sich auf die Couch geflätzt und es sich haben gut gehen lassen, wird mir heute noch schlecht. Sie hat früh den Haushalt gemacht, hat Essen gekocht, gewaschen, einkaufen gegangen und dann noch zu der Schwester gefahren, sich um deren Kinder gekümmert, deren Haushalt gemacht, und die Schwester ist gemütlich durch die Stadt geschlendert. Erzähl mir also nix von Kubis und deren Leben. Bei Martha habe ich es auch nicht viel anders erlebt, aber im Gegenteil zu Julian, der in im Gegensatz zu Martha in einer Luxuswohnung lebte, war es dort wirklich die Not. Ihre Eltern beide schwerst krank, Martha 2 Kinder usw. Der Bruder Paco war der einzigste in der Familie, der arbeiten konnte, was er auch tat und damit die gesamte Familie versorgte. Ich bin oft genug mit Martha durch die Stadt, um Lebensmittel zu besorgen und habe dabei auch das Geben und Nehmen erlebt. Habe auch erlebt, wie dort mit Lebensmitteln umgegangen wird, obwohl schon nix da war. Meine Kinder haben gelernt, sich das Essen einzuteilen, weil sie wissen, daß wir nicht viel Geld haben, dort ist es egal, was da ist, wird weg gegessen, ohne zu fragen, ob andere auch was abhoben wollten davon. Und bitte fangt nicht wieder an mit mir zu diskutieren, das wäre das System. Ich kenne viele Gespräche meiner Eltern und meiner Oma, wie es nach dem Krieg war. Die haben auch nicht diese Lebenseinstellung gehabt. Sie hätten niemals so gehandelt. Ich habe auch im Freundeskreis von Julian erlebt, wie die Kerle drauf sind. ABer das hier alles zu erzählen, würde zuviel Zeit in Anspruch nehmen. Also Jungs immer schön den Ball flach halten mit den Behauptungen. Im Endresultat habe ich mit meinem bischen Geld, was ich hatte, Marthas Familie noch unterstützt, weil mir da wenigstens klar war, sie brauchen es wirklich. Im Gegensatz zu Julians Familie haben die mir ihr letztes Hemd, bildlich gesprochen abgegeben, Paco mir aus der Fabrik Broiler usw. mitgebracht hat, noch bevor ich irgendwas gegeben hatte. Ich bin damals in Kuba gestürzt und meine Sachen waren kaputt, ich habe von Martha sofort neue Sachen bekommen und als ich sie gewaschen zurück bringen wollte, hat man abgelehnt und gesagt, wir schenken Dir das. Das war dann der Grund für mich, warum ich dann geholfen habe. Deren Kinder haben nicht alles sofort weg genommen. Dort habe ich noch erleben dürfen, daß es auch anders geht in Kuba. Komischerweise ist mir wieder aufgefallen, daß es doch Unterschiede im Charakter gibt. Da wo es eigentlich alles gab, wurde gelogen, geklaut und betrogen und bei Martha war es genau das Gegenteil. ABer wie ich immer hier auch schon sage, mit Ehrlichkeit im Leben kommt man nicht weit, hat aber wenigstens ein ruhiges Gewissen. So nun dürft Ihr wieder. Biene

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In Antwort auf:

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MANANA! ich lach mir echt nen Ast - die Ossis haben euch noch mit durchgefüttert. Aber das Wort Gracias kennst du ja nur als Gracias a el Senor

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In Antwort auf:

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JA DA HABEN WIR SIE WIEDER, die maßlose Selbstüberschätzung der Kubaner - so wie ihr seit 1991 lebt - so arbeitet ihr auch.

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Ich muß ehrlich sagen, als ich Julian damals kennenlernte, hatte ich auch Vorurteile Ausländern gegenüber. Irgendwann mußte ich lernen, daß ich mich total geirrt hatte und war glücklich, diese Menschen als Freunde haben zu dürfen. Ich werde auch immer dankbar sein, für das, was sie mir Gutes getan haben. Aber damals war es ein gegenseitiges Geben und Nehmen. Ich mußte damals entsetzt feststellen, wie wir als Deutsche (damals noch DDR) festgefahren waren in unseren Meinungen. Es waren wunderschöne Jahre mit ihnen. Sie kamen mit ihren Problemen zu mir und hab versucht zu helfen, so gut ich konnte und sie taten das Gleiche für mich. Aber als ich dann in Kuba war, mußte ich entsetzt feststellen, daß von den guten Freunden nicht mehr viel übrig war, sie vollkommen verändert waren, nicht mehr die Menschen, die ich hier kennen gelernt hatte. Wir haben viele viele Gespräche geführt, weil ich das verstehen wollte. ABer irgendwann gab ich auf, weil dort eigentlich das reine Chaos das Leben beherrscht. Sie haben nicht, wie wir Deutschen, ein regelmäßiges Leben, dort findet das Leben meistens auf der STrasse statt, sie werden vom Kampf ums Überleben beherrscht. Mir ist damals auch klar geworden, wie gut wie es hier eigentlich haben, auch jetzt noch, auch mit H4, geht es mir wesentlich besser als ihnen dort. Aber berechtigt es uns, die Mittel die dort angewandt werden, zu rechtfertigen. Klar ist eines, es gibt dort auch ehrliche und liebevolle Familien, aber sie sind in der Minderheit. Man kann nur abwarten, was weiter dort passiert und ich nehme mal an, sie werden ihr Gesicht wieder total verändern, wenn ein anderes System irgendwann dort rein kommt, aber ob wir das dann auch gut finden, wage ich zu bezweifeln. Biene

Zitat von chavalito

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Wer dort mal länger war, weiss sehr gut, welch wunderbares Geschenk es ist, in einer freiheitlichen Gesellschaft wie der unsrigen zu leben!!

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Zitat von Biene

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Ich muß ehrlich sagen, als ich Julian damals kennenlernte, hatte ich auch Vorurteile Ausländern gegenüber. Irgendwann mußte ich lernen, daß ich mich total geirrt hatte und war glücklich, diese Menschen als Freunde haben zu dürfen. Ich werde auch immer dankbar sein, für das, was sie mir Gutes getan haben. Aber damals war es ein gegenseitiges Geben und Nehmen. Ich mußte damals entsetzt feststellen, wie wir als Deutsche (damals noch DDR) festgefahren waren in unseren Meinungen. Es waren wunderschöne Jahre mit ihnen. Sie kamen mit ihren Problemen zu mir und hab versucht zu helfen, so gut ich konnte und sie taten das Gleiche für mich. Aber als ich dann in Kuba war, mußte ich entsetzt feststellen, daß von den guten Freunden nicht mehr viel übrig war, sie vollkommen verändert waren, nicht mehr die Menschen, die ich hier kennen gelernt hatte. Wir haben viele viele Gespräche geführt, weil ich das verstehen wollte. ABer irgendwann gab ich auf, weil dort eigentlich das reine Chaos das Leben beherrscht. Sie haben nicht, wie wir Deutschen, ein regelmäßiges Leben, dort findet das Leben meistens auf der STrasse statt, sie werden vom Kampf ums Überleben beherrscht. Mir ist damals auch klar geworden, wie gut wie es hier eigentlich haben, auch jetzt noch, auch mit H4, geht es mir wesentlich besser als ihnen dort. Aber berechtigt es uns, die Mittel die dort angewandt werden, zu rechtfertigen. Klar ist eines, es gibt dort auch ehrliche und liebevolle Familien, aber sie sind in der Minderheit. Man kann nur abwarten, was weiter dort passiert und ich nehme mal an, sie werden ihr Gesicht wieder total verändern, wenn ein anderes System irgendwann dort rein kommt, aber ob wir das dann auch gut finden, wage ich zu bezweifeln. Biene

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Zitat von kubanon

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Und wir sind so und Tolerant gegeüber andere Menchen.

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So Tienda jetzt muß ich doch wieder gehen und kann nicht weiter antworten, denn meine Kleine ist auf dem Heimweg und will dann ihre Mama für sich haben. Biene