Argentiniens Fall in die Armut
Rey/Reina del Foro
Timos & Tigos 
-Forum.
Argentinien hat sich nie vollständig von der Krise 2001 erholt.
--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.
Ralfw
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Die Argentinier sind wahrlich nicht zu beneiden bei dieser Wahl; auf der einen Seite die Regierung Macri welcher es bei der Wirtschaft nicht gelungen ist das Steuer herumzureissen und auf der anderen Seite ein korrupter Haufen von Kleptokraten und Lügnern. Was will man da wählen....
27.10.2019 12:39
#35 RE: Argentiniens Fall in die Armut
Rey/Reina del Foro
27.10.2019 15:05
#36 RE: Argentiniens Fall in die Armut
Rey/Reina del Foro
Mit Dylan aus der Endloskrise
In Argentinien zeichnet sich ein Machtwechsel ab: Bei der Präsidentenwahl könnte Amtsinhaber Macri vom Oppositionskandidaten Fernández verdrängt werden - der womöglich auch Ex-Staatschefin Kirchner zum Comeback verhilft.
Ganzer Artikel: hier
Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...
27.10.2019 17:58 (zuletzt bearbeitet: 27.10.2019 17:59)
#37 RE: Argentiniens Fall in die Armut
Rey/Reina del Foro
27.10.2019 18:35 (zuletzt bearbeitet: 27.10.2019 18:44)
#38 RE: Argentiniens Fall in die Armut
Top - Forenliebhaber/in
27.10.2019 18:53 (zuletzt bearbeitet: 27.10.2019 18:54)
Ralfw
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#39 RE: Argentiniens Fall in die Armut
Ralfw
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Ralfw
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Zitat von Tigo im Beitrag #38
Egal, heute wird auf Argentinien angestossen! Ein Land mehr links! Jupi
@Tigo, verstehe ich dies richtig, Du findest einen Haufen korrupter Kleptokraten in Ordnung, solange diese sich als Linke ausgeben?
Linke dürfen also problemlos Geld waschen (die viel erwähnten Geldkoffer), Steuern hinterziehen, sich selber bereichern, ihre Familie auf Kosten der Bevölkerung an die staatlichen Futtertröge bringen, etc. solange sie der linken Ideologie huldigen?
Ich erwarte hier keine lange Prosa als Antwort, ein kurzes "ja" oder "nein" tut es auch
28.10.2019 13:44 (zuletzt bearbeitet: 28.10.2019 13:44)
#41 RE: Argentiniens Fall in die Armut
Top - Forenliebhaber/in
Ralfw
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Zitat von pedacito im Beitrag #42
Fernández ist aber nicht Kirchner, auch wenn sie als Postergirl noch mit von der Partie ist. Lasst ihn doch erst mal machen, dann wird man sehen, ob er seine eigene Politik durchsetzen wird.
Mit derselben Argumentation hätten die Ösis auch Strache als Vizekanzler behalten können. Zusammen anzutreten mit einer Person die so korrupt ist wie die Kirchner zeigt erstmals fehlende Integrität von Fernandéz. Es gab/gibt bisher 12 (zwölf!) Korruptionsuntersuchungen gegen Kirchner, da war Strache ein Chorknabe dagegen.
Ich habe heute mit Leuten aus Buenos Aires telefoniert, Begeisterung ist anders...
28.10.2019 19:32 (zuletzt bearbeitet: 28.10.2019 19:34)
#44 RE: Argentiniens Fall in die Armut
Rey/Reina del Foro
Zitat von Ralfw im Beitrag #43
Mit derselben Argumentation hätten die Ösis auch Strache als Vizekanzler behalten können. Zusammen anzutreten mit einer Person die so korrupt ist wie die Kirchner zeigt erstmals fehlende Integrität von Fernandéz. Es gab/gibt bisher 12 (zwölf!) Korruptionsuntersuchungen gegen Kirchner, da war Strache ein Chorknabe dagegen.
Ok, dann haben wir also zwei korrupte Lager, Macri ist ja auch fern der Unschuld. Dann hoffen wir einfach, dass das jetzt gewählte Lager trotz aller Anschuldigungen (gibt es da eigentlich schon eine gute Beweislage oder ist das so konstruiert und politisch motiviert wie bei Lula?) mehr für die Menschen in Argentinien zustande bringt als der abgewählt Präsident, der dessen nicht fähig war.
Ralfw
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Zitat von Chris im Beitrag #44
Ok, dann haben wir also zwei korrupte Lager, Macri ist ja auch fern der Unschuld.
Du scheinst in den letzten 15 Jahren nicht besonders viel von Argentinien mitbekommen zu haben; ansonsten wäre dir klar, dass Kirchner in einer eigenen Liga spielt was Korruption anbelangt. Von vielen in Argentinien probiert, aber die Kirchners wurden nie erreicht...
Zitat von Chris im Beitrag #44
gibt es da eigentlich schon eine gute Beweislage
"ja", mindestens laut aller Argentinier die ich kenne.
Du scheinst offensichtlich ja auch zu denen zu gehören, welche Korruption und Betrug entschuldigen, wenn sich die Täter nur einen "Linken Mantel" umhängen.
28.10.2019 20:59
#46 RE: Argentiniens Fall in die Armut
Rey/Reina del Foro
28.10.2019 21:30 (zuletzt bearbeitet: 28.10.2019 21:31)
#47 RE: Argentiniens Fall in die Armut
Rey/Reina del Foro
Zitat von Ralfw im Beitrag #45Ich höre es wohl, aber es wäre doch schön bei solchen Sachen mal was Konkretes zu haben, oder? So wie du schreibst dürfte das doch nicht so schwer sein. Der Fall Lula ist ja so ein besonders gutes Beispiel... Und Macris Familie war ja letztens z. B. durch die Panama-Papers bekannt geworden, denke nicht, dass die ganz zufällig Millionäre sind
Du scheinst in den letzten 15 Jahren nicht besonders viel von Argentinien mitbekommen zu haben; ansonsten wäre dir klar, dass Kirchner in einer eigenen Liga spielt was Korruption anbelangt. Von vielen in Argentinien probiert, aber die Kirchners wurden nie erreicht...Zitat von Chris im Beitrag #44
gibt es da eigentlich schon eine gute Beweislage
"ja", mindestens laut aller Argentinier die ich kenne.
Unser Büroleiter ist übrigens auch Argentinier und da wir auch Argentinien-Reisen verkaufen bin ich schon ein bisschen informiert.
Ich denke nicht, dass es dort sehr viele Politiker gibt, die nicht ihre Korruption-Leichen im Keller haben, und dann ist mir halt der am nächsten, der noch am besten für das eigene Volk wirtschaftet.
Zitat von Ralfw im Beitrag #45Könnte das im speziellen Fall ja genauso umgekehrt zurückgeben, tue ich aber nicht! Wie schon geschrieben wären mir korruptionslose am liebsten, wenn aber nur korrupt möglich dann zumindest mit sozialer Ader für die Armen und Schwachen!
Du scheinst offensichtlich ja auch zu denen zu gehören, welche Korruption und Betrug entschuldigen, wenn sich die Täter nur einen "Linken Mantel" umhängen.
Ralfw
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Zitat von Chris im Beitrag #47
Ich höre es wohl, aber es wäre doch schön bei solchen Sachen mal was Konkretes zu haben, oder? So wie du schreibst dürfte das doch nicht so schwer sein.
Du hast Recht, es ist nicht schwer:
https://www.swissinfo.ch/spa/afp/nuevo-j...entina/45245182
https://elpais.com/internacional/2019/05...897_159608.html
https://cnnespanol.cnn.com/2019/09/20/al...sta-corrupcion/
https://alnavio.com/noticia/19789/notici...elecciones.html
https://www.notimerica.com/politica/noti...0920201301.html
https://www.larazon.es/internacional/los...ndez-NG25451268
https://www.radiotelevisionmarti.com/a/j...ion/210479.html
https://www.nytimes.com/es/2019/07/18/at...type=collection
https://noticiasrtv.com/cristina-kirchne...n-en-argentina/
http://radiocentro977.com/noticias/la-ex...corrupcion.html
willst Du noch mehr?
Zitat von Chris im Beitrag #47
Ich denke nicht, dass es dort sehr viele Politiker gibt, die nicht ihre Korruption-Leichen im Keller haben, und dann ist mir halt der am nächsten, der noch am besten für das eigene Volk wirtschaftet.
Aber Kirchner spielt in der absoluten Champions-League was Korruption anbelangt. Und wie lange war sie und Nestor an der Macht. Wenn da ein Hauch von Fähigkeit vorhanden wäre, dann müsste das Land doch nach 12 Jahren Kirchner Herrschaft viel besser darstehen?
Zitat von Ralfw im Beitrag #45
Könnte das im speziellen Fall ja genauso umgekehrt zurückgeben, tue ich aber nicht!
Mach nur, Du wirst da nur kaum Beispiele finden um so etwas zu begründen. Hast ja vielleicht schon gesucht und nix gefunden?
Betreffend den Kirchners scheint ja mindestens einer von uns beiden das mit der Korruption eher "locker" zu sehen.
Rey/Reina del Foro
Zitat von Ralfw im Beitrag #48
Aber Kirchner spielt in der absoluten Champions-League was Korruption anbelangt. Und wie lange war sie und Nestor an der Macht. Wenn da ein Hauch von Fähigkeit vorhanden wäre, dann müsste das Land doch nach 12 Jahren Kirchner Herrschaft viel besser darstehen?
...
Betreffend den Kirchners scheint ja mindestens einer von uns beiden das mit der Korruption eher "locker" zu sehen.
Du glaubst tatsächlich, dass unter Vorgänger und Nachfolgerregierung der Kirchner derartiges nicht vorgekommen ist? Macris Familie taucht ja sogar in den "Cuadernos" auf. Oder der Fall Odebrecht, Panama-papers und, und, und.... Die Champions-League in Süd- und Lateinamerika ist recht gross und den politischen Vorsatz anderen ans Bein zu pinkeln, manchmal mit dubiosenAnschuldigungen hat man ja in Brasilien gesehen.
Aber ich hatte ja schon meinen Standpunkt erklärt, wenn weit und breit kein korruptionsfreier Politiker zu finden ist, sind mir die mit sozialer Ader lieber als die, die nur in die eigenen Taschen oder in die der eh schon Reichen wirtschaften.
Und seit Helmut Kohls schwarzen Kassen wissen wir doch, dass selbst in den "Musterdemokratien" nur Bares Wahres ist
Rey/Reina del Foro
Zitat von Ralfw im Beitrag #48
Aber Kirchner spielt in der absoluten Champions-League was Korruption anbelangt. Und wie lange war sie und Nestor an der Macht. Wenn da ein Hauch von Fähigkeit vorhanden wäre, dann müsste das Land doch nach 12 Jahren Kirchner Herrschaft viel besser darstehen?
...
Betreffend den Kirchners scheint ja mindestens einer von uns beiden das mit der Korruption eher "locker" zu sehen.
Du glaubst tatsächlich, dass unter Vorgänger und Nachfolgerregierung der Kirchner derartiges nicht vorgekommen ist? Das ist glaube ich genauso naiv, wie Du mir im Falle Kirchner quasi unterstellst. Macris Familie taucht ja sogar in den "Cuadernos" auf. Oder der Fall Odebrecht, Panama-papers und, und, und.... Die Champions-League in Süd- und Lateinamerika ist recht gross und den politischen Vorsatz anderen ans Bein zu pinkeln, manchmal mit dubiosen Anschuldigungen hat man ja in Brasilien gesehen. Würde in Argentinien eigentlich schon irgendwer wg der angesprochenen Tagebücher verurteilt? So wie im Fall Odebrecht? (ja ich weiß dass es bei der Kirchner wg ihres Status derzeit nicht möglich ist, aber andere?)
Aber ich hatte ja schon meinen Standpunkt erklärt, wenn weit und breit kein korruptionsfreier Politiker zu finden ist, sind mir die mit sozialer Ader lieber als die, die nur in die eigenen Taschen oder in die der eh schon Reichen wirtschaften.
Und seit Helmut Kohls schwarzen Kassen wissen wir doch, dass selbst in den "Musterdemokratien" nur Bares Wahres ist
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