In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an

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#1
23.07.2019 09:04
avatar  dirk_71
#1 In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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dirk_71
Rey/Reina del Foro

Zitat

Schluss mit den Mythen
In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
Es gibt ein Kuba jenseits von Fidel und Raúl Castro oder Che Guevara. Etwas beginnt sich zu bewegen auf der Insel, langsam, subtil, fast untergründig. Jetzt ist die beste Zeit, um davon Zeuge zu werden.
https://www.welt.de/reise/Fern/article19...Revolution.html

Nos vemos
Dirk

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#2
23.07.2019 12:17
avatar  jojo1
#2 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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jojo1
Rey/Reina del Foro

An sich ein guter Artikel, die digitale Revolution führt aber nicht zur Meinungsfreiheit in Kuba. Dazu sind zu viele Webseiten gesperrt oder der Netzzugang wird zeitweise komplett für Systemkritiker gesperrt.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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#3
23.07.2019 13:04 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2019 13:09)
avatar  jojo1
#3 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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jojo1
Rey/Reina del Foro

Ich stehe schon inhaltlich hinter dem, was ich schreibe und für was ich mich hier und überall aktiv einsetze.

Es ist leider auch so, dass in den Universitäten des Landes fast kein politischer Widerstand zu erkennen ist, auch wenn man in dem Artikel von "libaralen" Universitäten schreibt.

Die Kubaner machen sich etwas lustig über das Regime, genau so wie im dem Weltartikel beschrieben und viel mehr passiert (noch) nicht. Die Angst durchzieht leider noch die Hochschulen.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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#4
23.07.2019 13:11
avatar  jan
#4 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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jan
Rey/Reina del Foro

Anfang der 2000er war ich in Santa Clara, wg. el che natürlich.

Es verwunderte mich, dass auf dem parque Vidal südliche Seite, so viel Schwule unbehelligt vor einer Bar saßen.

In anderen Orten verhielten sie sich noch versteckt.

Natürlich wurde ich als yuma erkannt und angesprochen.

Mit einem nicht so Tuntig aussehendem kam ich ins Gespräch. Warum hier, was willst du sehen usw?

Er lud mich ins El Mejunje ein. War nur um die Ecke.

War in Kuba in den "Richtigen Kreisen" total bekannt, erfuhr ich später.

Heute wissen wir interessierte Mitglieder hier, dass der derzeitige Präsident in Santa Clara etwas zu sagen hatte.
.

http://www.bilder-hochladen.net/files/big/2s6-pf-024d.jpg

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#5
23.07.2019 14:04
avatar  tom2134
#5 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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tom2134
Forums-Senator/in

was willst du damit sagen? Diaz Chanel ist ein liberal denkender Mensch und kein Apparatschik?


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#6
23.07.2019 14:28
avatar  jojo1
#6 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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jojo1
Rey/Reina del Foro

Zitat von tom2134 im Beitrag #5
was willst du damit sagen? Diaz Chanel ist ein liberal denkender Mensch und kein Apparatschik?


In Kuba sagte man mir wörtlich: Diaz Chanel ist ein Komiker.
M.E. hat er kaum die Möglichkeit etwas grundlegend zu entscheiden. Keine Ahnung was er wirklich denkt, wenn er denn überhaupt grundlegend nachdenken (kann).

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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#7
23.07.2019 15:03
avatar  Varna 90
#7 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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Varna 90
Rey/Reina del Foro

Du kennst ihn bestimmt persönlich . Oder ?


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#8
23.07.2019 15:54 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2019 15:55)
avatar  eltipo
#8 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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eltipo
Rey/Reina del Foro

@jojo glaube kaum das sie ihn cómico nanten Wenn schon dann payaso


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#9
23.07.2019 17:24
avatar  el prieto
#9 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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el prieto
Rey/Reina del Foro

cómico kenne ich eigentlich auch nur eher positiv, im Sinn von jemand, der witzig ist.


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#10
23.07.2019 17:51
avatar  ElHombreBlanco
#10 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Zitat von tom2134 im Beitrag #5
was willst du damit sagen? Diaz Chanel ist ein liberal denkender Mensch und kein Apparatschik?

Im Vorfeld seiner Präsidentschaft wurde er als verhältnismäßig liberaler Apparatschik beschrieben.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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#11
23.07.2019 18:11
avatar  Trieli ( gelöscht )
#11 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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Trieli ( gelöscht )

Welche Internetseiten sind denn in Kuba gesperrt?


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#12
23.07.2019 18:16 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2019 18:17)
avatar  ElHombreBlanco
#12 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Zahlreiche inner- und außerkubanische Oppositionsseiten. Die großen internationalen Nachrichtenportale sind aber alle erreichbar.

Hier eine 2 Jahre alte Liste:
https://www.radiotelevisionmarti.com/a/c...os-/151997.html

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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#13
23.07.2019 18:18
avatar  Trieli ( gelöscht )
#13 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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Trieli ( gelöscht )

Ok. Danke! Ist aber bei Weitem noch nicht so wild wie in Russland und China.


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#14
23.07.2019 19:01
avatar  Chris
#14 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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Chris
Rey/Reina del Foro

Zitat von Trieli
Welche Internetseiten sind denn in Kuba gesperrt?


Die wenigen offiziell gesperrten Seiten lassen sich problemlos über Proxyserver aufrufen, ich kann hier alles lesen was ich will.


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#15
23.07.2019 19:09
avatar  Trieli ( gelöscht )
#15 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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Trieli ( gelöscht )

Genau. Und das wissen die Studenten auch wie man die Sperren umgeht.


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#16
23.07.2019 19:16
avatar  Chris
#16 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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Chris
Rey/Reina del Foro

Logo, die sind ja nicht bobo...


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#17
23.07.2019 19:52
avatar  carnicero
#17 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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carnicero
Rey/Reina del Foro

Interessiert wahrscheinlich nur keinen. Die gehen doch lieber auf Facebook und Co.

Carnicero


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#18
23.07.2019 20:08
avatar  singapur
#18 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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singapur
spitzen Mitglied

Zitat von carnicero im Beitrag #17
Interessiert wahrscheinlich nur keinen. Die gehen doch lieber auf Facebook und Co.

eher Instagram oder leckere pornoseiten - wie ooch in teutonien


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#19
23.07.2019 21:18 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2019 21:20)
avatar  sputnik-wulf
#19 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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sputnik-wulf
Rey/Reina del Foro

Typisch dt. Presse. Möchte mal wissen wieviel Ahnung der Schreiberling hat. Gut das ich mir schon lange keine dt. Presse mehr kaufe.

Bei der Überschrift denkt man wunder was. " Es bahnt sich eine Revolution an ". Da denke ich, musste sofort lesen, vielleicht kann ich ja bald genauso alles in Kuba machen wie in D. Ein kl. Auto importieren, ein Gewerbe anmelden, eine Wohnsitz locker beantragen. Die volle sog. Demokratie wie in D also und dann lese ich und lese ich und lese und denke wann kommen den die revolutionären Dinge den endlich die ich im Mai noch nicht sah.

Zum Schluss kommt dann die Auflösung. Aus dem Tornado der Revolution wird dann ein Lüftchen. Die neuen Handy mit denen nun auch die Kubis rumlaufen läuten also den Umsturz ein, habe ich zum Schluss des Artikels gelernt, untermalt von den Aussagen von ein paar Typen der 11 Mil Einwohner die mal eine lockere Bemerkung über das System machen.

JA, genauso stelle ich mir investigativen Journalismus vor, nach 12 Semester Studium. Macht man mittlerweile nichts mehr falsch wenn man die Bild liest, da weiß man wenigstens was man nicht hat.


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#20
23.07.2019 21:24
avatar  sputnik-wulf
#20 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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sputnik-wulf
Rey/Reina del Foro

Zitat von carnicero im Beitrag #17
Interessiert wahrscheinlich nur keinen. Die gehen doch lieber auf Facebook und Co.


Ich sehe, du hast mehr Ahnung als der Welt Typ.


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#21
23.07.2019 21:51
avatar  ElHombreBlanco
#21 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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ElHombreBlanco
Rey/Reina del Foro

Zitat von sputnik-wulf im Beitrag #19
Bei der Überschrift denkt man wunder was. " Es bahnt sich eine Revolution an ". Da denke ich, musste sofort lesen, vielleicht kann ich ja bald genauso alles in Kuba machen wie in D. Ein kl. Auto importieren, ein Gewerbe anmelden, eine Wohnsitz locker beantragen. Die volle sog. Demokratie wie in D also und dann lese ich und lese ich und lese und denke wann kommen den die revolutionären Dinge den endlich die ich im Mai noch nicht sah.

Zum Schluss kommt dann die Auflösung. Aus dem Tornado der Revolution wird dann ein Lüftchen.

Nein, das kann man schon im Teaser des Artikels lesen:

Zitat
Etwas beginnt sich zu bewegen auf der Insel, langsam, subtil, fast untergründig.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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#22
23.07.2019 22:33
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#22 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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Ralfw ( gelöscht )

Zitat von jojo1 im Beitrag #6
In Kuba sagte man mir wörtlich: Diaz Chanel ist ein Komiker.

hat das Google Translate so übersetzt?


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#23
23.07.2019 23:04 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2019 23:06)
avatar  sputnik-wulf
#23 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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sputnik-wulf
Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #21
Zitat von sputnik-wulf im Beitrag #19


Nein, das kann man schon im Teaser des Artikels lesen:
[quote]Etwas beginnt sich zu bewegen auf der Insel, langsam, subtil, fast untergründig.



Nein. Das nimmt man nur so nebenbei wahr. da man mit "langsam, subtil, fast untergründig" erst mal nichts anfangen kann zumal auch nicht. fettgedruckt.

Man sucht die Revolution, wenn man die erste Zeile ließt. Es sind die selben reißerischen Aufmacher, die ich auch immer mehr bei meiner T-Online Seite sehe in den Schlagzeilen und am Ende ist nichts als heiße Luft.

Was ist an der Smartphone Nutzung langsam, subtil, fast untergründig. Das soll mir mal einer erklären und wodurch hat er revolutionäre Entwicklungen dadurch entdeckt. Natürlich keine, da es ja subtil, fast untergründig oder vielleicht sogar eingebildet war, einfach weil man mal was schreiben wollte. Das Revolutionäre hätte er auch in Thailand, Vietnam oder Kambodscha feststellen können, wenn auch nur fast untergründig.
Man möchte, wenn man seine Zeit opfert um was zu lesen hinterher schlauer sein oder wenigstens besser informiert. Sorry war ich hier nicht.
Es war einfach ein bisschen bla, bla geschmückt mit ein paar Eindrücken um dann das Revolutionäre zu entdecken.

Und logisch. es bannt sich eine Revolution an, wie überall auf der Welt. So was nennt sich Fortschritt. Die Frage ist nur wie langsam die Revolution sein wird so das wir das Ergebnis noch zu Lebzeiten erleben werden. Wäre gut wenn jeder nur von dem schreibt, wovon er Ahnung hat und beim Sommerloch einfach lieber eine größere Kreuzworträtselseite macht.


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#24
24.07.2019 01:09 (zuletzt bearbeitet: 24.07.2019 01:21)
avatar  sputnik-wulf
#24 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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sputnik-wulf
Rey/Reina del Foro

Ach . Hätte ich fast vergessen. Und laut Autor wird man am besten Zeuge der revolutioären Entwicklung wenn man folgendes macht:

1)
Unterkunft: Das „Saratoga Hotel“ in der Altstadt von Havanna empfängt in einem historischen Gebäude aus den 1930er-Jahren. Doppelzimmer mit Frühstück ab Euro 310 Euro (hotel-saratoga.com).

Hier wird man auf jeden Fall Kontakt zu den Revoluzern und Dissidenten bekommen die einen die subtilen Eindrücke näher bringen

und 2)

Touren: Marco Polo Reisen bietet eine 15-tägige „Entdeckerreise“ an, inklusive Flug ab Frankfurt ab 2499 Euro pro Person im Doppelzimmer .

Aha. So quasi ne Asiatentour. Europa in 7 Tage. Wird man auch sehr viel Zeit haben um Kontakt mit dem Denken der Kubaner zu bekommen. Man hat dann hinterher wohl eher was über die Abschöffindustrie gelernt was sicher auch immer neue revolutionäre Entwicklungen durchläuft.

So wird man bestimmt ganz sicher das wahre Kuba erleben und die subtilen revolutionistischen Veränderungen bemerken. Ich glaube , dass ich mich gleich einpinkle.
Aber nette Schleichwerbung, Tja denen die Werbung schalten, muss man auch mal was Gutes tun. Der letzte Satz ist natürlich nur eine Vermutung, da ich nicht die Welt lese und so nicht überprüfen kann.


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#25
24.07.2019 10:03
avatar  murci
#25 RE: In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
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murci
super Mitglied

Zitat von dirk_71 im Beitrag #1

Zitat

Schluss mit den Mythen
In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an
Es gibt ein Kuba jenseits von Fidel und Raúl Castro oder Che Guevara. Etwas beginnt sich zu bewegen auf der Insel, . Jetzt ist die beste Zeit, um davon Zeuge zu werden.
https://www.welt.de/reise/Fern/article19...Revolution.html






Hallo,
wenn ich so an meinen Bekanntenkreis in Kuba denke hat gerade dieser Satz durchaus was wahres.
In Kuba bahnt sich eine neue Revolution an[/b]langsam, subtil, fast untergründig
Viele nutzen heute die WLAN Spots um mit Freunden und Verwanden im Ausland Kontakt zu halten.
Alle meine Bekannten und Verwanden die aus Kuba geflohen sind haben dadurch regen Kontakt zur Familie und sind Top aktuell über die Lage dort und hier informiert.
Whatsupp und Facebook werden genutzt um bis in die USA zu kommen und sich Netzwerke auf dem Weg dorthin aufzubauen bzw vorhandenen zu nutzen.
Diese werden dann von den nächsten die gehen genutzt das schafft Sicherheit wenn man das Land verlassen will.
Es kommt Information nach Kuba ungefiltert und Geld was sogar dem kubanischen System nutzt welches ohne die Auslandsüberweisungen meiner Meinung nach am Ende wäre.
Ich kenne Kubaner welche über Guayana,Chile,Venezuela,Mexiko bis in die USA geflohen sind. Die letzten aufgrund der aufgebauten Netzwerke sehr sicher.
Ein Teil meiner bekannten lebt nun in den USA teilt sich eine 4 Zimmer Wohnung mit vielen Kubaner und arbeitet 12 Stunden am Tag für kleines Geld.
Andere Arbeiten oder befinden sich in Mexiko oder halten sich dort auf um sich ,mit gefälschten Papieren zu versorgen.
Das scheint in Mexiko kein all zu großes Problem zu sein wenn man die Kontakte und das Geld hat.
Dies sind meine persönlichen Erfahrungen über ca 10 Personen welche sich im Ausland aufhalten.
Das wäre so ohne die WLAN Spots und den Zugang dazu nicht gelaufen.
Und ich denke das sich die nächsten 10 Jahre in Kuba sich einiges verändern wird.
Gruß Murci


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