«Es ist eins vor zwölf in Caracas»

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05.04.2019 10:47 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 10:48)
avatar  jojo1
#851 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #848
RT gehört dem Kreml und ist das Sprachrohr Putins. Mehr muss man zu dem Propaganda-Kanal nicht wissen.

Das gefällt den anti-amerikanischen und Moskau-Hörigen Linken natürlich.



RT sagt in Bezug auf Deutschland manchmal die Wahrheit.
Die Situation in VeneCuba wird aber zu positiv und oft komplett falsch dargestellt.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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05.04.2019 11:26
avatar  dirk_71
#852 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat

Welche deutsche Nachrichtenseite verbreitet die meisten Falschmeldungen auf Facebook?
Wir haben fast 2.000 Facebook-Posts nachrecherchiert, um der Hysterie um Fake News ein paar Daten entgegenzusetzen.


https://motherboard.vice.com/de/article/...en-auf-facebook

Nos vemos
Dirk

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05.04.2019 13:32
avatar  Chris
#853 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Bitte einfach nur die Lüge benennen, alles andere lenkt doch nur ab und ist nicht hilfreich! Ist es tatsächlich so schwierig?


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05.04.2019 13:51 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 13:52)
avatar  Timo
#854 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Chris im Beitrag #853
Bitte einfach nur die Lüge benennen, alles andere lenkt doch nur ab und ist nicht hilfreich! Ist es tatsächlich so schwierig?




Der ganze Artikel ist eine Lüge! Anders als RT behauptet, berichtet el Tiempo tatsächlich von einem Ansturm an Venezolaner die NACH Kolumbien fliehen!

Zitat

Miles de venezolanos rompen barreras de seguridad y llegan a Colombia
En busca de ayudas, pasaron por encima de la Guardia venezolana por el puente Simón Bolívar.

https://m.eltiempo.com/colombia/otras-ci...colombia-344818




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05.04.2019 14:02 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 14:03)
avatar  Chris
#855 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Kannst Du denn Deine Aussage auch belegen? Der Artikel von RT bringt ja Argumente für seine Aussage, Du nicht! Wenn Du den Artikel nicht widerlegen kannst, fände ich Dein pauschales Statement auch peinlich!


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05.04.2019 14:14 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 14:15)
avatar  Timo
#856 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Chris im Beitrag #855
Kannst Du denn Deine Aussage auch belegen? Der Artikel von RT bringt ja Argumente für seine Aussage, Du nicht! Wenn Du den Artikel nicht widerlegen kannst, fände ich Dein pauschales Statement auch peinlich!


Kannst du lesen???

RT behauptet, die DPA hätte die Meldung das Tausende Venezolaner nach Kolumbien gestürmt sind einfach erfunden. Ferner wird behauptet, dass die Quelle die die DPA angibt, die Zeitung El Tiempo, genau das Gegenteil berichtet, nämlich das Venezolaner nach Kolumbien zurückkehren.

Ich habe hier den Beleg verlinkt dass El Tiempo sehr wohl darüber Berichtet hat, dass tausende Venezolaner nach Kolumbien gestürmt sind. Somit ist die Behauptung von RT El Tiempo hätte das Gegenteil berichtet eine Lüge. Für die Behauptung die DPA hätte das frei erfunden, gilt dass dann auch.

Lässt tief blicken, dass du dich für einen russischen Propaganda-Kanal soweit aus dem Fenster lehnst.


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05.04.2019 14:21 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 14:25)
#857 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Chris im Beitrag #850
Zitat von Flipper20 im Beitrag #846
Ich verstehe nicht, wie so viele überhaupt noch RT lesen oder zitieren können.

Russia Today ist der größte Lügenhaufen unter der Sonne.

Dann wird es Dir (oder Timo) ja sicher auch problemlos gelingen, die Lüge in besagtem Artikel zu belegen, oder? Bin gespannt...

Chris, kürzen wir die Sache ab:

Glaubst Du, dass die Leute aus Venezuela raus oder nach rein wollten.

Sag einfach, was Du glaubst - das reicht.

_______________________________________________________

Der Gesunde hat viele Wünsche - der Kranke nur einen.

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05.04.2019 14:34 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 14:39)
avatar  Chris
#858 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Ursprüngliche Aussage dpa: Tausende Venezuelaner stürmen Grenze in Richtung Kolumbien.

RT bringt Belege z. B. von:

Zitat von El Universal
http://www.eluniversal.com/politica/3664...sar-a-colombia#


dass es in die andere Richtung geht!

Jetzt klarer?


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05.04.2019 14:44
avatar  dirk_71
#859 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Flipper20 im Beitrag #857


Glaubst Du, dass die Leute aus Venezuela raus oder nach rein wollten.




Ist am Ende nebensächlich. Entweder wollen sie raus, um aus Venezuela zu flüchten.
Oder um sich in Kolumbien mit Lebensmitteln zu versorgen, die es in Venezuela nicht mehr gibt.
Oder um mit den in Kolumbien erworbenen Lebensmitteln wieder zurück nach Venezuela zu kommen.

Entscheidend ist doch eher die Tatsache, dass sie dazu genötigt werden, aufgrund der katastrophalen Lage in Venezuela.
Die Lage spitzt sich durch die Schließung der Grenze noch zu, so dass es nur noch eine Frage der Zeit ist
wann es die ersten Opfer beim Überqueren der grünen Grenze gibt.

Zitat

Laidy Gómez alertó sobre la crecida abrupta del rio Táchira
La gobernadora del estado Táchira, Laidy Gómez, describió la situación actual que atraviesa el rio Táchira en la frontera con Colombia, el cual ha presentado una considerable crecida en los últimos días por las lluvias, y exigió nuevamente que se abran los puentes internacionales, ante el riesgo que corren las personas.
https://elsiglo.com.ve/2019/04/04/laidy-...el-rio-tachira/

Nos vemos
Dirk

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05.04.2019 14:45 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 14:46)
avatar  Timo
#860 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Chris im Beitrag #858
Ursprüngliche Aussage dpa: Tausende Venezuelaner stürmen Grenze in Richtung Kolumbien.

RT bringt Belege z. B. von:

Zitat von El Universal
http://www.eluniversal.com/politica/3664...sar-a-colombia#

dass es in die andere Richtung geht!

Jetzt klarer?



Also haben wir zwei Meldungen. Die einen berichten von einem Ansturm aus Venezuela raus, die anderen von einem Anstrum nach Venezuela rein.

Du glaubst einfach der Behauptung von RT, dass der Exodus eine Lüge ist. Dabei ist beides möglich und beides ein Beleg für die schlimme humanitäre Situation in Venezuela.

Denn anders als RT unterschwellig vermittelt, dass die Venezolaner einfach zurückkehren, weil es ja wohl doch nicht so schlimm unter Maduro sei, ist die Realität doch eine andere. Die tausenden Venezolaner waren vorher in Kolumbien um Lebensmittel zu kaufen, weil es in Venezuela nicht mehr genug zu Essen gibt. Jetzt wollen sie mit ihren Einkäufen zurück und werden dann daran gehindert.

Der RT Artikel vermittelt also einen falschen Eindruck!


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05.04.2019 15:12 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 15:13)
avatar  Chris
#861 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Hättest Du die Artikel genauer gelesen würdest Du nicht zu Deinen komischen Schlussfolgerungen kommen. RT hat einfach auf die unterschiedliche Quellenlage der pro-oppositionellen Medien aufmerksam gemacht und deren propagandistisches Ausschlachten nur in eine Richtung. Sowas könnte man auch einfach investigativen Journalismus nennen, der bei der westlichen Darstellung dieses Konfliktes leider oft zu kurz kommt. Darum geht es! Und bezüglich deiner Kommentare bezüglich dessen was ich glaube oder nicht mach dir einfach keine Sorgen, ich habe in meinem langen Leben viel gesehen und gehört und bin weit davon entfernt alles zu glauben was rechte oder linke Presse so schreibt. Alles (auch von beiden Seiten) lesen und selbst hinterfragen hilft aber ungemein!


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05.04.2019 15:43
avatar  Chris
#862 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Flipper20 im Beitrag #857

Chris, kürzen wir die Sache ab:

Glaubst Du, dass die Leute aus Venezuela raus oder nach rein wollten.

Sag einfach, was Du glaubst - das reicht.

Nach allen mir vorliegenden Quellen war in diesem Falle die Meldung von dpa falsch und RT hat das richtiggestellt. Die von anderen hier aufgestellte Behauptung, dass RT nur Lügen verbreiten würde kann also getrost für vorliegenden Fall als falsch bezeichnet werden. Die Leute kamen - aus welchen Gründen auch immer - zurück nach Venezuela.


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05.04.2019 15:47 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 15:48)
avatar  Timo
#863 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Chris im Beitrag #862
Zitat von Flipper20 im Beitrag #857

Chris, kürzen wir die Sache ab:

Glaubst Du, dass die Leute aus Venezuela raus oder nach rein wollten.

Sag einfach, was Du glaubst - das reicht.

Nach allen mir vorliegenden Quellen war in diesem Falle die Meldung von dpa falsch und RT hat das richtiggestellt. Die von anderen hier aufgestellte Behauptung, dass RT nur Lügen verbreiten würde kann also getrost für vorliegenden Fall als falsch bezeichnet werden. Die Leute kamen - aus welchen Gründen auch immer - zurück nach Venezuela.


Ich hab hier eine Quelle verlinkt die die Behauptung von RT widerlegt. Woher willst du wissen, dass das was El Tiempo schreibt falsch ist?


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05.04.2019 16:03
avatar  Chris
#864 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Einfache Arithmetik, zwei der "oppositionellen Quellen" schreiben, dass es Richtung Venezuela ging, nur ein verlinkter Oppositionskanal anders herum. Die Twittermeldungen schreiben auch Richtung Venezuela.


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05.04.2019 16:20 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 16:57)
avatar  dirk_71
#865 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #863

Ich hab hier eine Quelle verlinkt die die Behauptung von RT widerlegt. Woher willst du wissen, dass das was El Tiempo schreibt falsch ist?



El Tiempo ist bei weitem nicht die einzige Quelle die es so darstellt.

Zitat

Centenares de venezolanos rompen bloqueo en principal puente con Colombia
Centenares de venezolanos cruzaron en la mañana de este martes el puente internacional Simón Bolívar, que comunica al estado del Táchira con Cúcuta, luego de romper las barreras de seguridad de la Guardia Nacional Bolivariana (GNB, policía militarizada) para llegar hasta territorio colombiano.
http://www.diarioextra.com/Noticia/detal...te-con-colombia



Zitat

Ante imposibilidad de cruzar las trochas venezolanos tumban piquetes en puente Simón Bolívar
La crecida del río Táchira logró desesperar a los venezolanos que se encuentran ante la imposibilidad de pasar por las trochas para ingresar a Colombia debido al cierre de la frontera colombo-venezolana por el puente internacional Simón Bolívar.
http://www.venezuelaaldia.com/2019/04/02...-simon-bolivar/



Zitat

Una avalancha agrieta el "muro" fronterizo con Colombia

La imposibilidad de utilizar los pasos clandestinos a causa de las lluvias torrenciales que cayeron en la noche de ayer ha llevado a la desesperación y al colapso final en el puente Simón Bolívar



Zitat

Venezolanos rompen barreras de seguridad para llegar a Cúcuta
Desde las 11 de la mañana de este martes, miles de venezolanos cruzaron por el puente internacional Simón Bolívar; que comunica al estado Táchira con el área metropolitana de Cúcuta en Colombia; tras romper las barreras de seguridad de la Guardia Nacional Bolivariana (GNB) de Venezuela, para llegar hasta el vecino país.
http://www.acn.com.ve/venezolanos-barreras-seguridad-cucuta/



Hier noch Berichte von der Kolumbianischen Seite aus der Grenzstadt Cúcuta
Sollte die Diskussion beenden. Dort gibt es reichlich Videos und Aussagen von Beteiligten

Zitat

Se saltaron los contenedores en la frontera, para pasar por el Puente Simón Bolívar
Desde temprano, venezolanos y colombianos que viven en el estado Táchira, decidieron enfrentar a las autoridades venezolanas, derribar algunas barricadas y pasar por encima de los contenedores, para llegar a Colombia .
https://www.laopinion.com.co/frontera/se...livar-174392#OP



Zitat

Se saltan vallas en la frontera para pasar por el Puente Simón Bolívar
Venezolanos rompieron este martes el piquete de la Guardia Nacional Bolivariana que estaba apostado en el Puente Internacional Simón Bolívar, en la frontera con Colombia, para cruzar a Cúcuta a comprar alimentos.
https://www.elespectador.com/noticias/el...articulo-848241



Zitat

Venezolanos saltan barricadas en frontera colombiana


Un grupo de migrantes venezolanos saltaron este martes las barricadas instaladas en febrero por el gobierno de Nicolás Maduro en el puente binacional Simón Bolívar, en la frontera de Venezuela y Colombia, debido a que el río Táchira aumentó su cauce por las fuertes lluvias de los últimos días.
Centenares de migrantes venezolanos utilizan caminos de piedras aledaños –localmente llamados “trochas”– para llegar a la ciudad de Cúcuta, al nororiente del país, para comprar alimentos y medicinas.
https://lacalle.com.ve/2019/04/02/person...ela-y-colombia/



Wobei wie schon erwähnt entscheidend ist wieso die Grenze, egal in welche Richtung, gewaltsam überquert werden muss.
Aber die Aussagen der Beteiligten und die Videos entlarven RT falsche Darstellung.

Nos vemos
Dirk

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05.04.2019 17:10 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 17:39)
avatar  jojo1
#866 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Das Maduroregime behauptet ja ohnehin, dass es keinerlei Versorgungsprobleme gibt.
Und f0r die Nomenklatura gilt dies wohl auch weiterhin...

Real ist es vorsätzlich falsch, die extreme Situation in Venezuela auch nur ansatzweise in Frage zu stellen.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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05.04.2019 18:39 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 18:50)
avatar  Chris
#867 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Na dann scheinen halt die Opposition-Zeitungen "El Universal" und "El Nacional" sowie die Twittermeldungen der Oppositionspolitikerin gelogen zu haben. Und da wurden Videos gezeigt wie die Leute in die Venezoelanische Richtung laufen... vermutlich gestellt. Und RT hat ihnen dann scheinbar geglaubt. Sowas aber auch...

Hier nochmal die plumpe Lüge (?) von El Universal und der Oppositionspolitikerin Gaby Arellano:

Zitat
Venezolanos rompen piquete de la GNB para cruzar el Puente Simón Bolívar
La diputada Gaby Arellano señaló que la situación se produjo debido a que la crecida del río Táchira les impidió a los ciudadanos regresar a Venezuela por las denominadas trochas...

http://mmedia.eluniversal.com/17988/puen...livar-20597.jpg

http://www.eluniversal.com/politica/3664...esar-a-colombia


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05.04.2019 18:53 (zuletzt bearbeitet: 05.04.2019 18:54)
avatar  jojo1
#868 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Oh Mann, die Menschen in Venezuela gehen zum Einkaufen in die Nachbarländer, solange dies noch möglich ist.

Ganz ehrlich glaube ich nicht, dass Brasilien Millionen Flüchtlinge aufnehmen wird.
Wenn es in Venezuela noch schlimmer wird, wird sich die Frage stellen, ob der Präsident Brasiliens militärisch eingreift. Dies würde mich beim Ihm nicht wundern...

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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05.04.2019 19:12
avatar  Ralfw ( gelöscht )
#869 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Ralfw ( gelöscht )

mal wieder etwas mit wirklichem Inhalt nach der "Schlacht der Links"

https://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/sta.../story/24685390


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05.04.2019 21:53
#870 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Ralfw im Beitrag #869
mal wieder etwas mit wirklichem Inhalt nach der "Schlacht der Links"

https://www.tagesanzeiger.ch/schweiz/sta.../story/24685390


Da knüpft deine Regierung an ihre Kuba-Erfahrungen an. 😉

Zitat
Die Schweiz vertritt künftig die USA in Venezuela
Neues Schutzmachtmandat: Bundesrat Cassis hat mit dem US-Botschafter ein entsprechendes Abkommen unterschrieben.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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06.04.2019 03:41 (zuletzt bearbeitet: 06.04.2019 03:42)
avatar  el-che
#871 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

was machen dann die über 3 millionnen auswanderer aus venezuela nach Colombia, Brasil, Perú ? na klar, urlaub und fitnesskurse.
Venezolaner/innen sind abgewandert, ein richtiger massiver exodus nach Colombia, Cartagena de Indias, Antioquia, Medellin, Bogotá, und was die Leute über maduro und chavistas erzählen ist sehr traurig; lic. Krankenschwester, elektriker,kfz mechaniker als strassenverkäufer in Colombia, hat misco gesehen und mit den betroff. personen gesprochen. Sie schlaffen unter Brücken und auf öffentl.Parkplpäze oder auf die Strasse, ärztliche versorgung und Betreuung wird vom Staat Colombia kostenlos übernommen Das gaaanze Theater nur für simple Nationalwahlen, es lohnt sich? Maduro plädiert pletórico als Sieger, das sollte er einfach unter beweis stellen, er hat zweifellos keine chance die wahlen zu gewinnen.


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06.04.2019 12:51
avatar  jojo1
#872 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Venezuela ist ein hochgradig assoziales System: 1500 Generäle haben die eigentliche Kontrolle im Land - und leben sehr gut, während das Volk verhungert oder an leicht vermeidbaren Krankheiten stirbt, weil es kein sauberes Trinkwasser gibt.

Durch die militärische Unterstützung des Maduroregimes aus Russland und China wäre es für die Nachbarländer hochriskant das Regime in Venezuela gewaltsam abzusetzen.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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06.04.2019 14:16
#873 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Forenliebhaber/in

Vorab, damir es keine Diskussionen gibt, jetzt schreibt hier die Cubana, die seit mehr als 12 Jahren in Deutschland lebt, hier an der Uni studiert hat und in Cuba mehrere Semester Jura studiert hat. Ich bin Deutsche und kann sehr wohl deutsch. Die Leute, die hier das sozialistische System verherrlichen habwen noch nie ohne CUC in Cuba überleben müßen in den 90er Jahren und in Venezuela ist es jetzt noch viel schlimmer. Wer hier ernsthaft schreibt, das ist alles Fake, leugnet wahrscheinlich auch den Holocaust. Alles Leute, die in Cuba(das ist ein Cubaforum) wie Aliens unterwegs sind und über die jeder lacht, auch wenn sie spanish können, aber eigentlich nichts verstehen und alles mit CUC regeln. In Venezuela wären sie in drei Tagen tot. Ich kenne viele Leute, die in Venezuela als Ärzte oder Terapeuten gearbeitet haben. Die sind alle froh, das sie noch leben. Soviele Sxxxxxxx, es ist unglaublich.


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06.04.2019 15:08
avatar  jojo1
#874 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Zitat von santiaguera im Beitrag #873
Vorab, damir es keine Diskussionen gibt, jetzt schreibt hier die Cubana, die seit mehr als 12 Jahren in Deutschland lebt, hier an der Uni studiert hat und in Cuba mehrere Semester Jura studiert hat. Ich bin Deutsche und kann sehr wohl deutsch. Die Leute, die hier das sozialistische System verherrlichen habwen noch nie ohne CUC in Cuba überleben müßen in den 90er Jahren und in Venezuela ist es jetzt noch viel schlimmer. Wer hier ernsthaft schreibt, das ist alles Fake, leugnet wahrscheinlich auch den Holocaust. Alles Leute, die in Cuba(das ist ein Cubaforum) wie Aliens unterwegs sind und über die jeder lacht, auch wenn sie spanish können, aber eigentlich nichts verstehen und alles mit CUC regeln. In Venezuela wären sie in drei Tagen tot. Ich kenne viele Leute, die in Venezuela als Ärzte oder Terapeuten gearbeitet haben. Die sind alle froh, das sie noch leben. Soviele Sxxxxxxx, es ist unglaublich.


Richtig. Aber dies ist hier teilweise ( aber eher nicht mehrheitlich ) auch ein Propagandaforum für das diktatorische Regime in VeneCuba ( mit den Regierungen in Caracas und Havanna ) !

Der legitime Gegenpräsident in Venezuela fordert sicherlich bald militärische Umterstützung, um das Sterben in seinem Land zu beenden oder er wird verhaftet oder ermordet. Es gibt nur gute Gründe, warum die USA bisher nicht mil. aktiv werden, das Risiko einer globalen Eskalation mit einem Stellvertreterkrieg in Venezuela ist durchaus gegeben - selbst Brasilien hat bisher eine mil. Intervention abgelehnt.

Also wird das Sterben in Venezuela erstmal weitergehen. Freiwillig werden die Generäle nicht der Opposition zur Macht verhelfen, danach würden Sie sehr viele Privilegien verlieren. Die Sanktionen der Nachbarländer machen alles aber nur noch schlimmer, Maduro bleibt trotz Sanktionen an der Macht, da Russland und die VR China Ihm dabei durchaus auch aus ideologischen Gründen helfen...

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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06.04.2019 20:52
#875 «Es ist eins vor zwölf in Caracas»
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Rey/Reina del Foro

Livestream der heutigen Demo in Caracas...

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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