"So war mein Land früher nicht!"

19.01.2014 17:41 (zuletzt bearbeitet: 19.01.2014 17:42)
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#1 "So war mein Land früher nicht!"
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Zitat

"So war mein Land früher nicht!"

Der Kubaner Yusnaby Pérez zeigt auf seinem Blog Fotografien aus seiner Heimat – Einblicke in ein Land, das abgeschottet ist. Für "Die Welt" kommentiert er elf seiner Aufnahmen.

Yusnaby Pérez: "Einige gehen vorbei und schauen, andere senken den Kopf und sagen, es sei eine Lüge: Kuba und die Utopie der 55 Jahre sozialer Gleichheit."
http://www.welt.de/politik/ausland/artic...eher-nicht.html



Der Blog selber ist hier zu finden
http://yusnaby.com/

Nos vemos
Dirk

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19.01.2014 19:19 (zuletzt bearbeitet: 19.01.2014 19:20)
#2 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Rey/Reina del Foro

Zitat

es sei eine Lüge: Kuba und die Utopie der 55 Jahre sozialer Gleichheit."

Da ist teilweise was dran. Die Zahl ist jedoch falsch. Mit der Gleichheit war es erst ab 1991 durch Dollarisierung (und die Folgen des Massentourismus) schnell vorbei. Weiß man aber auch ohne den Artikel zu lesen.


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19.01.2014 20:15
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#3 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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ull
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Zitat von el loco alemán im Beitrag #2

Zitat

es sei eine Lüge: Kuba und die Utopie der 55 Jahre sozialer Gleichheit."

Da ist teilweise was dran. Die Zahl ist jedoch falsch. Mit der Gleichheit war es erst ab 1991 durch Dollarisierung (und die Folgen des Massentourismus) schnell vorbei. Weiß man aber auch ohne den Artikel zu lesen.



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19.01.2014 20:18
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#4 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Zitat von dirk_71 im Beitrag #1

Zitat

"So war mein Land früher nicht!"

Der Kubaner Yusnaby Pérez zeigt auf seinem Blog Fotografien aus seiner Heimat – Einblicke in ein Land, das abgeschottet ist. Für "Die Welt" kommentiert er elf seiner Aufnahmen.

Yusnaby Pérez: "Einige gehen vorbei und schauen, andere senken den Kopf und sagen, es sei eine Lüge: Kuba und die Utopie der 55 Jahre sozialer Gleichheit."
http://www.welt.de/politik/ausland/artic...eher-nicht.html



Der Blog selber ist hier zu finden
http://yusnaby.com/



Ich wundere mich ,dass du das hier zitierst, denn das ist ein Beweiß, dass bevor der Kapitalismus in Kuba wieder angekommen ist/ab 1995 bis heute) die Situation nicht so schlimm war, der hat Recht, das war in Kuba von 1959 bis 1995 nicht so,


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19.01.2014 20:59 (zuletzt bearbeitet: 19.01.2014 21:11)
#5 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Zitat von ull im Beitrag #4
dass bevor der Kapitalismus in Kuba wieder angekommen ist/ab 1995 bis heute) die Situation nicht so schlimm war, der hat Recht, das war in Kuba von 1959 bis 1995 nicht so,

Geschichte Kuba: 6. Setzen!

Der Lebensstandard war im Kuba der 60er Jahre miserabel und verschlechterte sich mit jeder sozialistischen Reform weiter. Ab ca. '71 mit RGW-Beitritt war er einigermaßen annehmbar. Nachdem die Sowjetunion und der RGW Geschichte war, ging es von 1990 an steil bergab und erreichte 1993/94 den Tiefpunkt. Dank kapitalistischer Reformen konnte sich Kuba ab 94 wieder etwas erholen. Diese wurden Ende der 90er aber großteils wieder abgewürgt. Ab 2002 begann dann Hugo großzügig Öl an Kuba zu verschenken und die größte Not war erst mal vorbei. Das inflationsbereinigte Durchschnittseinkommen beträgt heute nur etwas mehr als 50% des Wertes von 89, Tendenz leicht steigend. Wenn die Ölsubventionen wegfallen, steht Kuba wieder im Dunkeln, wie anno 1990.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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19.01.2014 21:29 (zuletzt bearbeitet: 19.01.2014 21:33)
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#6 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #5
Wenn die Ölsubventionen wegfallen, steht Kuba wieder im Dunkeln, wie anno 1990.



Das wird nicht passieren,die Castros haben den Busfahrer schon bearbeitet.

Schon seltsam,kaum hat ELA das Wort Massentourismus geschrieben,
ist ull online


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19.01.2014 21:42 (zuletzt bearbeitet: 19.01.2014 21:42)
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#7 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Zitat von Pauli im Beitrag #6

Schon seltsam,kaum hat ELA das Wort Massentourismus geschrieben,
ist ull online


Und stellt sich immer noch die Frage, ob Ull ohne den Massentourismus noch "Tabakpflücker" in Vinales wäre...

Nos vemos
Dirk

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19.01.2014 21:50
avatar  Pauli
#8 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Zitat von dirk_71 im Beitrag #7
Zitat von Pauli im Beitrag #6

Schon seltsam,kaum hat ELA das Wort Massentourismus geschrieben,
ist ull online


Und stellt sich immer noch die Frage, ob Ull ohne den Massentourismus noch "Tabakpflücker" in Vinales wäre...



Nein, heute wäre er erster Pflücker (Vorarbeiter)


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20.01.2014 16:07
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#9 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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ull
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Zitat von dirk_71 im Beitrag #7
Zitat von Pauli im Beitrag #6

Schon seltsam,kaum hat ELA das Wort Massentourismus geschrieben,
ist ull online


Und stellt sich immer noch die Frage, ob Ull ohne den Massentourismus noch "Tabakpflücker" in Vinales wäre...



Ich antworte mit einer andeen frage, wie würde Berlin aussehen, wenn Neukolln nur von deutschen besetzt wäre?? ohne Gastarbeiter und ihre nachommen??


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20.01.2014 17:14
avatar  dirk_71
#10 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Rey/Reina del Foro

Zitat von ull im Beitrag #9
Zitat von dirk_71 im Beitrag #7

Und stellt sich immer noch die Frage, ob Ull ohne den Massentourismus noch "Tabakpflücker" in Vinales wäre...



Ich antworte mit einer andeen frage, wie würde Berlin aussehen, wenn Neukolln nur von deutschen besetzt wäre?? ohne Gastarbeiter und ihre nachommen??


Keine Antwort ist auch ein Antwort, also hat Dich der Massentourismus auf Kuba hier nach Deutschland gebracht.

Naja, ansonsten zu Deiner Frage, wenn Du irgendwann mal den Unterschied zwischen Tourismus und Migration verstanden hast beantwortet sich Deine Frage von allein.

Nos vemos
Dirk

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20.01.2014 19:43
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#11 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Zitat von dirk_71 im Beitrag #12
Zitat von ull im Beitrag #9
Zitat von dirk_71 im Beitrag #7

Und stellt sich immer noch die Frage, ob Ull ohne den Massentourismus noch "Tabakpflücker" in Vinales wäre...



Ich antworte mit einer andeen frage, wie würde Berlin aussehen, wenn Neukolln nur von deutschen besetzt wäre?? ohne Gastarbeiter und ihre nachommen??


Keine Antwort ist auch ein Antwort, also hat Dich der Massentourismus auf Kuba hier nach Deutschland gebracht.

Naja, ansonsten zu Deiner Frage, wenn Du irgendwann mal den Unterschied zwischen Tourismus und Migration verstanden hast beantwortet sich Deine Frage von allein.


Wieso, viele kamen nach Kuba als MT, jetz kaufen viele und baen viele Häseur dort, ihretwegen sind die Preise von Häuser und so weiter drachtig nach obe getrieben.
Außerdem Normale Kubaner bekommen keinen Visum für beispiel Deutschland, es seidem sind verheiratet oder als Disident arbeiten


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20.01.2014 19:54
#12 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Rey/Reina del Foro

Zitat

als Disident arbeiten



der ist gut

Die höchste Aufgabe des Menschen ist zu wissen,
was einer sein muß, um ein Mensch zu sein.
Immanuel Kant


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20.01.2014 21:01
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#13 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #5



Der Lebensstandard war im Kuba der 60er Jahre miserabel und verschlechterte sich mit jeder sozialistischen Reform weiter. Ab ca. '71 mit RGW-Beitritt war er einigermaßen annehmbar. Nachdem die Sowjetunion und der RGW Geschichte war, ging es von 1990 an steil bergab und erreichte 1993/94 den Tiefpunkt. Dank kapitalistischer Reformen konnte sich Kuba ab 94 wieder etwas erholen. Diese wurden Ende der 90er aber großteils wieder abgewürgt. Ab 2002 begann dann Hugo großzügig Öl an Kuba zu verschenken und die größte Not war erst mal vorbei. Das inflationsbereinigte Durchschnittseinkommen beträgt heute nur etwas mehr als 50% des Wertes von 89, Tendenz leicht steigend. Wenn die Ölsubventionen wegfallen, steht Kuba wieder im Dunkeln, wie anno 1990.


EHB hat es mal wieder exakt richtig beschrieben... Ohne Massentourismus und ohne die Zuwendungen von Exilkubanern aus dem Ausland, wäre alles aber noch sehr viel schlimmer. Denn dann könnte man garnichts mehr importieren, auch kaum Öl, keine Maschinen usw.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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24.01.2014 18:25
avatar  panfilo
#14 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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spitzen Mitglied

Einseitiger und oberflächlicher Abriss der jungen Geschichte.
Natürlich ist es den Cubanern gerade Anfang der 60Jahre besser gegangen.

In den 70/80ern waren Ihre monetären Möglichkeiten vielleicht etwas besser, oder gar am besten,
seit der Entdeckung der Insel abgekühlt hat sich das Verhältnis jedoch nicht wie immer fälschlicher Weise
durch den Zusammenbruch der UdSSR sondern bereits ende der 80er als FC Gorbatschow öffentlich aufgrund seines
Umganges mit Erich rügte.
der Zusammenbruch der UdSSR war auch erst Anfang der 90er...
Also 20 Jahre die uns ELA da unterschlagen hat.

Bis hier ging es den Cubanern sagen wir mal "leidlich".
Jedoch wurde hier schon deutlich, das das beschlagnahmte Kapital aufgebraucht war, und der bisherige
"Standard" ohne Einkünfte nicht zu halten war.
Betriebswirt FC hat dieser Entwicklung mit Propaganda entgegengewirkt.
Augenscheinlich durch das Ausrufen der "Período especial en tiempo de paz"
bevor die Russen den Vertrag der Öllieferungen gekippt haben.
Auch das Torricelli-Gesetz und das Helms-Burton-Gesetz waren erst 92 und 96.
Embargo kann es also auch nicht gewesen sein.(Vorsorgliche Anmerkung für Revolutionsromantiker)
2 Jahre später wurde Cuba bereits von Venz. mit Öl versorgt, wenn auch nicht in der
benötigten Menge. Zusätzlich mit 2,5 Milliarden US $ im Jahr als Ausgleich für die entsandten Sklaven. (Ärzte)
(Quelle Ärzteblatt).
Seit 2007 mit dem Beitritt in die Petrocaribe in vollen Umfang.

Das angesprochene Inflationsbedingte Durchschnittseinkommen in ELAs Beitrag halte ich schlichtweg für ein Lächerlichkeit....
bitte aber um einen Link/Quelle/Berechnungsbeispiel.

Die Beiträge zum Thema "Massentourismus" kann man getrost ignorieren.
Da brauchen wir uns vorerst keine Sorgen darum zu machen.

Inhaltlich also "Auf allen vieren".


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24.01.2014 18:32 (zuletzt bearbeitet: 24.01.2014 18:54)
#15 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Rey/Reina del Foro

Zitat von panfilo im Beitrag #14
Natürlich ist es den Cubanern gerade Anfang der 60Jahre besser gegangen.

Ja. Bis die sozialistischen Maßnahmen wie Enteignungen, Unternehmergängelung, Agrarreform etc. ihre volle Wirkung entfalteten, dauerte es bekanntlich etwas. Davor war Strohfeuer. Die Leute hatten anfangs durch Lohnerhöhung und Miethalbierung deutlich mehr Geld in der Tasche und kauften Kuba sozusagen leer. Deshalb schrieb ich mit Absicht sinngemäß: "zunehmend schlechter".

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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24.01.2014 19:22 (zuletzt bearbeitet: 24.01.2014 19:23)
#16 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Rey/Reina del Foro

Zitat von panfilo im Beitrag #14
sondern bereits ende der 80er ....
der Zusammenbruch der UdSSR war auch erst Anfang der 90er...
Also 20 Jahre die uns ELA da unterschlagen hat.


Hurra, wir haben ein Mathe-As


Zitat
Das angesprochene Inflationsbedingte Durchschnittseinkommen in ELAs Beitrag halte ich schlichtweg für ein Lächerlichkeit....
bitte aber um einen Link/Quelle/Berechnungsbeispiel.


Welcher Beitrag?

Bist du vielleicht gerade eben erst auf allen Vieren nachhause gekommen?


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25.01.2014 00:18
avatar  panfilo
#17 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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spitzen Mitglied

Sorry... ELA
muss ich mich entschuldigen.

Der Beitrag stammte von EHB. (Hätte aber auch von Dir sein können )
So ähnlich seit Ihr Euch doch im Grundsatz.

Mathe Ass ist richtig, leider falsch interpretiert oder ich habe mich nicht exakt ausgedrückt.
Dieser Kommentar bezog sich auf den Absatz
70er bis 90 Jahre...
Falsch war das Du den Unterschlagen hast sondern EHB.

Trotzdem.... für Deine Wiederrede solltest Du jetzt auch gesperrt werden.

Nochmal sorry, tut mir leid, war mein Fehler!!!


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25.01.2014 00:30
#18 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Rey/Reina del Foro

Entschuldigung angenommen.


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25.01.2014 00:49
#19 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Rey/Reina del Foro

Zitat von panfilo im Beitrag #17
Sorry... ELA
muss ich mich entschuldigen.

Der Beitrag stammte von EHB. (Hätte aber auch von Dir sein können )
So ähnlich seit Ihr Euch doch im Grundsatz.

Wohl kaum ...

Zitat von panfilo im Beitrag #17
Falsch war das Du den Unterschlagen hast sondern EHB.

Ich hab nix unterschlagen, sondern eine kubanische Kurzgeschichte für Dummies gegeben. Gegenüber dem Niedergang in den 90ern war die Phase der "rectificación" ab 86 reiner Hühnerschiss.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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25.01.2014 11:29
avatar  Félix
#20 RE: "So war mein Land früher nicht!"
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Forenliebhaber/in

Zitat von panfilo im Beitrag #17
Sorry... ELA
muss ich mich entschuldigen.

Der Beitrag stammte von EHB. (Hätte aber auch von Dir sein können )
So ähnlich seit Ihr Euch doch im Grundsatz.


Mathe Ass ist richtig, leider falsch interpretiert oder ich habe mich nicht exakt ausgedrückt.
Dieser Kommentar bezog sich auf den Absatz
70er bis 90 Jahre...
Falsch war das Du den Unterschlagen hast sondern EHB.

Trotzdem.... für Deine Wiederrede solltest Du jetzt auch gesperrt werden.

Nochmal sorry, tut mir leid, war mein Fehler!!!

Ne, so schlimm ist ELA noch nicht, obwohl, russischen Fensterkitt kennt er auch.

LG
Felix


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