Vielleicht wäre der hier was für Venezuela!

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #17

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Es sind schon so viele Arschlöcher per Wahlen an die Macht gekommen und wiedergewählt worden, dass die Theorie, er wurde gewählt, also muss er ein guter Mann fürs Volk sein, einfach nur Unsinn ist.

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Zitat von carnicero im Beitrag #27

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Arschlöcher sind wichtig, ohne geht es nicht, ansonsten muss ein künstlicher Ausgang her

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #28

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Da geh ich gerne mit. Nur sollte man auch sagen dürfen, dass da nur Scheisse raus kommt.

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Nur weil das Volk einem charismatischen Populisten auf den Leim geht, muss ich als gebildeter Europäer mit etwas mehr Einblick diesen doch nicht auch gut finden.

Und dass Chávez keine vernünftige Politik macht und auch alles andere als demokratisch ist, darin ist sich der wissenschaftliche Diskurs, bis auf die üblichen Verdächtigen, die auch das kubanische Regime bejubeln, eigentlich ziemlich einig.

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #19

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Die Venezolaner haben einen charismatischen Populisten gewählt und keinen Präsidenten, der sich nachhaltig um die Belange des Volkes kümmert.

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #30

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... muss ich als gebildeter Europäer mit etwas mehr Einblick ...

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #30

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ich als gebildeter Europäer mit etwas mehr Einblick

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@Chris:

Das dumme ist ja, dass Onkel Hugo nur sehr oberflächlich und ganz und gar nicht nachhaltig was für die Armen tut. Nebenbei richtet er die noch bestehende Wirtschaft zu Grunde, zerstört mit der Ölindustrie sein einziges Standbein und bereichert nebenbei noch sich, seine Familie und noch ein paar nahe Vertraute schamlos. Seine Nachfolger werden dann dafür gescholten werden, weil sie dies dann via drastischer Sparprogramme ausbaden muss.

Dass er mit seinen Misiones nur Maßnahmen der neoliberalen Vorgängerregierungen aufgewärmt hat, die er dank verzehnfachten Ölpreises auch besser finanzieren konnte, solltest auch du mitbekommen haben. Und dass wenn die Kubaner ihr Personal abziehen, dann noch weniger funktioniert als bevor diese kamen, ahnst du vielleicht auch, willst es aber nicht wahr haben.

Worauf soll man also als jemand mit etwas Einblick stolz sein? Dass sich die Mordrate vervierfacht hat? Dass Venezuela nun das korrupteste Land Lateinamerikas ist? Dass Hugo die Gewaltenteilung im Land abgeschafft hat? Dass Wahlen so manipuliert werden, dass man mit 48% der Stimmen fast zwei Drittel der Parlamentssitze erreicht?

Würdest du sowas auch bei Frau Merkel oder Herrn Obama durchgehen lassen oder dürfen das nur Sozialisten?

@EHB

leider haben die Eliten für die Du sprichst noch weniger für die Bevölkerungen getan als Hugo. Die Rezepte denen Du anhängst haben diesen Planet leider nicht voran gebracht. Dass alle diejenigen die gegen die Eliten Politik machen von diesen (und somit auch von Dir) "verteufelt" werden ist leider auch nichts Neues! Man sollte es den Venezoelanern überlassen und nicht aus Europa Ferndiagnosen stellen.
Zu Deiner Aussage bezgl. des Wahlrechts sei darauf verwiesen, dass im "demokratischsten" Land der Welt - dessen Verbündeter Deutschland ist - leider nur die Reichen und Mächtigen gewählt werden können. Für mich leider keine Alternative.

Saludos aus Havanna
Chris

Mal eine Frage in die Runde . Wer von Euch Hobbypolitologen war schon in Venezuela . Oder noch besser , geschweige denn ist im Land allein gereist. Also ich schon . Ich habe mit Chavez Leuten gesprochen die ihn hassen und welche die ihn lieben. Ich erlaube mir keine Parteinahme.
Und das aus guten Grund. Er kann durch sein Volk abgewählt werden . Wird er aber nicht!!! Mit schönen Worten allein ist keine Wahl zu gewinnen.
Also was soll es?

Zitat von Montishe im Beitrag #36

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Mal eine Frage in die Runde . Wer von Euch Hobbypolitologen war schon in Venezuela . Oder noch besser , geschweige denn ist im Land allein gereist. Also ich schon .

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Zitat von Chris im Beitrag #35

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@EHB

leider haben die Eliten für die Du sprichst noch weniger für die Bevölkerungen getan als Hugo.

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #38

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Hugo tut nichts anderes, als Ölgeld, ... konsumtiv unter seine Anhänger (und an sich selbst) zu verteilen

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@HayCojones

denk was du willst, was ich wie und wo verinnerlicht habe, deine Meinung hierzu interessiert mich ehrlich gesagt nicht. Deine Unterstellungen ("schwarz - weiss", Ahmadinedschad etc.) saugst du dir sonst woher, wirst nirgends auch nur ansatzweise derartiges in meinen Beiträgen finden!
Es ist aber scheinbar schwer für einige den eigenen Standpunkt zu hinterfragen, es leben das alte "Blockdenken" und die "kalten Krieger"!! Hugo ist Böse - der Westen der Hort der Freiheit und Demokratie!

So besser?

Saludos aus Havanna
Chris

Lieber Chris, mir geht es nicht um die Pfründe irgendwelcher alter Eliten - diese gehen jetzt an neue Eliten, sondern um die Zukunft des Landes und um die sieht es von Jahr zu Jahr schlechter aus. Auch hänge ich keinem neoliberalem System an. Zwischen den hässlichen Farben neoliberal und neosozialistisch gibt es noch viel Platz für schönere Zwischentöne. Mir persönlich gefällt das brasilianische Modell, um in Lateinamerika zu bleiben, ganz gut.

Dass die Mehrheit der venezolanischen Kälber ihren Metzger gewählt haben, muss ich akzeptieren. Ich muss es aber nicht gutfinden, oder? Oder muss ich jetzt auch einen George W., Berlusconi oder Orban bzw. deren Politik gutfinden, bloß weil sie mehrheitlich gewählt wurden?

Was die Zukunftsprognosen angeht, da braucht man nur ganz wenig hinter die Kulissen zu gucken, um zu sehen, dass es nicht besonders rosig aussieht. Scheuklappen muss man dazu aber abnehmen.


PS: wie ich an der inzwischen fortgeschrittenen Diskussion sehe, dauert das Schreiben auf nem Tablet deutlich zu lange.

Zitat von HayCojones im Beitrag #42

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Ich lese deine Beiträge offenbar im Gegensatz zu dir selbst!

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #43

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Dass die Mehrheit der venezolanischen Kälber ihren Metzger gewählt haben, muss ich akzeptieren. ...

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #43

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... Ich muss es aber nicht gutfinden, oder?

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Zitat von Chris im Beitrag #45

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Ich finde es halt etwas überheblich wenn einige sich im Besitz der absoluten Wahrheit wähnen und den einfachen Wähler für zu Blöde abstempeln zu erkennen was gut für ihn ist! Mit konstruktiver Kritik hat das nichts zu tun.

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #47

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Zitat von Chris im Beitrag #45

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Ich finde es halt etwas überheblich wenn einige sich im Besitz der absoluten Wahrheit wähnen und den einfachen Wähler für zu Blöde abstempeln zu erkennen was gut für ihn ist! Mit konstruktiver Kritik hat das nichts zu tun.

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Wo schreibe ich was von absoluter Wahrheit? Ich schreibe nur was von einem ziemlich einheitlichen wissenschaftlichen Diskurs, selbst von Chávez-Fans wie Zeuske oder Zelik, obwohl insbesondere letzterer noch versucht, Ausreden zu finden. Du dagegen hast nur die Leier, Chávez wurde mehrheitlich gewählt, also ist er auch gut für das Land, weil das Volk wählt immer nur solche Leute, insbesondere, wenn es sich um vorgebliche Sozialisten handelt.

In Deutschland 33 kam die Partei von A.H. auf 43%, die anderen nur unter "ferner liefen". Ich schätze, hätte man anno 39 nochmals "demokratische" Wahlen abgehalten, er hätte spielend die absolute Mehrheit bekommen. Du merkst aber vermutlich immer noch nicht, dass dein Wahl-Argument zu nix führt.

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Zitat von Claudia.A im Beitrag #48

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Was schlägst Du vor?

Abschaffung von Wahlen generell?

Abschaffung von Wahlen in von "dem Westen" ausgewählten Ländern?

Wahlberechtigung nur ab einem bestimmten Einkommen?

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Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag #49

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Zitat von Claudia.A im Beitrag #48

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Was schlägst Du vor?

Abschaffung von Wahlen generell?

Abschaffung von Wahlen in von "dem Westen" ausgewählten Ländern?

Wahlberechtigung nur ab einem bestimmten Einkommen?

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Nichts dergleichen. Mich stört nur die ewige blödsinnige Leier, Hugo muss ein guter Mann sein, weil das Volk ihn wählt und ich hab dann gefälligst meine Klappe zu halten und darf nix Schlechtes über den lieben Hugott sagen.

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